Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) újvidék (2) ujvidek (20) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Ex-Yu Ultras: Torcida, Hajduk Split (olvasói)

2011.01.05. 10:30 Styxx

Előzmények:

Szerelem, foci, ultra

Céem nickű kommentelőnk ígéretéhez híven elküldte korrekt anyagát a spliti Hajduk focsicsapat Torcida nevű ultra-szurkolói csoportjáról. Mint korábban is írta, egy szubjektív beszámolót küld, mivel ő maga is az ultra szubkultúrához tartozik. Fúrta az oldalamat a kíváncsiság, hogy egy Serbia Insajd olvasó hogyan válik Torcida-taggá? Rá is kérdeztem. Mint kiderült, azért nem egészen a Torcida fészkelte be magát Céem szívében az első helyre, de a sztorija felettébb érdekes. Jöjjön előbb Céem története, aztán pedig tőle a Torcidáé.

Az a helyzet, hogy ugyan ultra-szurkoló vagyok (vagyis, ahogy mostanában inkább hívják: casual), de nem torcidás. Itt élek Magyarországon, Debrecenben, és az itteni csapatnak, a Lokinak (hivatalos nevén:DVSC) szurkolok. És immáron 13 éve a Loki egyik ultra szurkolói csapatának a tagja vagyok.

Hogy honnan jön a Torcida és a Balkán? Jártam egy szerb/horvát lánnyal, aki a családjával a délszláv háború alatt ideköltözött Debrecenbe. Az apukája spliti horvát, az anyukája pedig újvidéki szerb. A szülei itt Magyarországon elváltak, az apja később visszaköltözött Horvátországba. Amikor mi kint meglátogattuk, akkor megtetszett az egész "balkáni" mentalitás, illetve ráébredtem, hogy mindez egyébként is közel állt a habitusomhoz.
Újvidéken és Splitben is jártunk. Nagy volt a szerelem bolondfalván, elkezdtem szerbül és horvátul tanulni (még szerencse, hogy az anyukája mondjuk nem észt, az apukája meg nem baszk, legalább könnyebb volt a két nyelvet párhuzamosan tanulnom. :-)) és komolyan fontolgattuk, hogy végleg kiköltözünk Splitbe. Sok időt töltöttünk a legnagyobb dalmát városban, és miután a faterja megtudta hogy nagy drukker vagyok, persze mentünk meccsekre és mesélt a Torcidáról. Innen t’om a dolgokat. Aztán az élet elsodort egymás mellől minket, de a lány családjával azóta is tartom a kapcsolatot, és ha időm engedi, akkor tanulom a nyelvet, meg Újvidékre is elég gyakran utazok. Ugyanis a debreceni szurkolócsoport néhány tagja, köztük én is, a helyi Vojvodina foci klub ultraszurkolói (Firma Novi Sad) pár tagjával baráti kapcsolatot ápolunk. Elég közel áll hozzánk a balkáni szurkolás, és az ottani hangulatot a mi lokis meccseinken is próbáljuk megteremteni. Igaz, a magyar mentalitás közel sem olyan, mint a kinti.

 

Néhány szóban az ultra-létről, illetve, hogyan váltam ultrává, stb.:

 

Nehéz mindezt szavakba foglalni. Mindezt látni, és még inkább érezni kell. Hogyan lettem vérmes szurkoló? Illetve hívhattok ultrának, vagy ahogy akartok.
Mikor még fiatal tini voltam, kerestem az utam, mint minden javamkorabeli srác. Ekkor jött igazán divatba itt Magyarországon az Ultra a stadionokban. Magával ragadott a hangulata, ez a különös életérzés, közéjük akartam tartozni.

Nem volt egyszerű a bekerülés, hiszen a csoportok világa meglehetősen zárt közösség, de aki igazán elszánt, azért annak nem lehetetlen csatlakozni. Ahhoz, hogy bekerüljél, tiszteljenek és tagként kezeljenek, rengeteget kell bizonyítanod. Nem elég az, hogy minden meccsen ott vagy és torkodszakadtából énekelsz, hanem bizony segíteni kell a drapikat kirakni, előkészülni a koreográfiával, festeni, zászlót varrni, vasalni,és még egy csomó, látszólag apró-cseprő dolgot bevállalni, ami, ha a sok kicsit összeadjuk, szinte egész embert kívánó foglalatosság. Persze ilyenkor sokat vagyunk együtt, és néha egy-két sör is lecsúszik. És előbb-utóbb a szűkebb ultraszurkolói csapatodból szinte mindenki a barátod lesz. A szó klasszikus értelmében vett igaz barátaid, akikért a tűzbe tennéd a kezed, és ők is érted, nem csupán felületes haveri ismeretségeket kötsz. Egy idő után már együtt mentek el mindenhová, egymás mellé álltok meccsen, és együtt jártok csajozni. És igen, ha balhé van, akkor egymásért harcoltok. Kicsit olyannak kell elképzelni, mint amikor a frontkatonák összetartanak. Egymásért vagyunk és a másik nélkül nem csinálunk semmit. Nagyon jó példa erre, hogy amikor mondjuk egy balhé alkalmával elvisznek valakit közülünk, akkor szólunk a rendőrparancsnoknak, hogy addig nem vagyunk hajlandóak elmenni haza, amíg a társunkat ki nem engedik. Vagy például most, ami velünk történt, hogy az egyik társunkat kitiltották a hazai meccsekről, addig bojkottáljuk az itthoni mérkőzéseket, amíg a kitiltást fel nem oldják.

 

A tömény ultra-élmények:

 

Külön ki lehet emelni az idegenbeli mérkőzéseket, azok mindig jó hangulatban telnek el, hiszen akár több órát is együtt zötykölődünk buszon, vagy ritkábban vonaton. Ilyenkor természetesen elég szépen fogy az alkohol, és persze a közös utazás közelebb hozza a társaságot. Gondolok itt a hazafele-utak alvására, mikor egymás vállán alszik az ember vagy az egész utasteret átszövő, közös beszélgetésekre, a megosztott italra és szendvicsre. Ezek mind erősítik a bajtársiasságot. Külön ki kell emelni az úgynevezett "buliutakat", amikor az ellenfél szurkolóitól nem kell tartani. Ezek a buliutak, általában arról szólnak hogy mindenki elég jól becsiccsent, hiszen nem kell semmi olyasmitől tartani, ami veszélyes lehet. Ezeken az utakon hozzuk a barátnőinket is, hiszen nem kell rájuk vigyázni. Itt jegyezném meg, hogy a szurkolók korántsem olyan vérszomjasak, mint ahogyan azt a média beállítja. És persze vannak azok az utak, amikor olyan helyre utazunk, ahol bizony számítani lehet ütésváltásra. Ilyenkor a társaság nem iszik alkoholt, max’ a hazafele-úton, vagy csak nagyon keveset. Válogatott emberek jönnek, akikről tudjuk, hogy ha van valami, akkor oda is állnak mindenki elé az első sorba. A csajok ezekre a helyekre természetesen nem jönnek. Ez már magában egy élmény. Igazi adrenalinfröccs. Extrémsport a javából. Mintha a bungee-jumpingot megszoroznád a ketrecharccal.

 

Legszebb élmények:

 

Minden olyan meccs, amit a mi buzdításunknak is köszönhetően sikerült a csapatunknak megnyerni. Nekem a legszebb élményem az első kupagyőzelemhez és az első bajnoki címhez köthető.

 

Legrosszabbak:

 

Általában azok a meccsek, amikor a rendőrök alig várják, hogy üthessenek. Látszik a szemükön, hogy ütni akarnak, vért akarnak és ezért meg is tesznek mindent. Nagyon sokszor a rendőrök kezdik a balhékat, hiszen nekünk szurkolóknak olyan büntetéssel kell számolni hogy kétszer is meggondoljuk, mit teszünk. Persze ezt a média cinkosan elhallgatja. És ez nem csak itthonra vonatkozik, így megy ez Európa-szerte mindenütt. Itt gondolok akár egy lovasrohamra, ami nagyon durva, de akár mondhatnék olyat is, hogy szinte nulláról nyomják az arcodba a könnygázt, vagy a földön vernek össze 3-4-en, persze viperával. Vagy éppen a rendőrkutya jön rád szájkosár nélkül... Ezek a legrosszabb emlékek, amelyeknek természetesen vannak testi nyomaik is. Na hirtelen ennyi. A rossz élményekről többet ne is beszéljünk, azzal már végképp nem akarom fokozni, hogy az NBH (korábbi nevén: Nemzetbiztonsági Hivatal, jelenleg Alkotányvédelmi Hivatal) mindenütt jelen van.

 


 

Torcida


Dalmácia szíve és központja Split. A város csapata és annak szurkolótábora a volt Jugoszlávia, majd a függetlenné vált Horvátország labdarúgásának is meghatározó része. Az 1911-ben alapított N. K. Hajduk Split mindig is különleges szerepet töltött be a régió sportéletében. A klub a város egyik fontos szimbólumává vált. Szurkolói nem csak a focicsapatot buzdították, hanem más spliti labdajáték-egyesületeket is. Az évtizedek során rengeteg híres sportolói karrier köthető Splithez. A labdarúgásban éppúgy, mint a kosárlabdában vagy a vízilabdában.

A lelkes szurkolók nagy szurkolói egyesületbe tömörülnek. Az egyesület számos pártoló csoporttal rendelkezik a világ összes táján. Nem csoda, hiszen a spliti tengerészek leszármazottai minden kontinensen élnek. :)

A szurkolócsapatok közül a legnagyobb és legszenvedélyesebb a Torcida. Talán kevesen tudják, hogy a Torcida a legöregebb szurkolói mozgalom Európában. 1950 október 29-én, a Hajduk Split és a Crvena Zvezda közötti bajnoki mérkőzés előtt alapították a csoportot spliti származású, de Zágrábban tanuló egyetemisták. Néhányan jártak köztük Dél-Amerikában és ott szerettek bele a brazil futballrajongóktól ellesett fanatikus szurkolásba.

A névválasztást is a latin-amerikai élmény motiválta. A portugál torcida szó egyik jelentése a szurkolás. Sok brazil csapat, de még a portugál Sporting Lisbon ultrái is Torcida néven nyomulnak.

Az ominózus, 1950-es Hajduk-Zvezda találkozó előtti héten az egyetemisták több ezer Hajduk-rajongót szerveztek be a derbi végigszurkolására, Splitben és Zágrábban egyaránt. A lelátók zsúfolásig megteltek, a játékosok addig még sosem látott hangulatban focizhattak, amit a 88. percben szerzett győztes góllal háláltak meg. A tengerparti város úszott a boldogságban, a fiatalok egész éjszaka ünnepelték a csapatukat és persze magukat, a Torcidát.

A belgrádi központi államvezetés azonban cseppet sem nézte jó szemmel a szerveződést. A találkozó után pár héttel több fiatalt letartóztattak és bebörtönöztek, ahogyan ez szokás volt a kommunista Közép-Európa számos országában abban az időben. A Torcida azonban még így sem veszett el, megvetette a lábát a spliti Hajduk Poljud Stadionjában. Különösen az 1979-es újjáépítést követően vált rendkívül széppé a stadion. A Mediterrán Játékokra készült a több, mint harminc év távlatából is kecses, tetszetős építmény. 

A leghűségesebb szurkolók, ha nyíltan nem is mutathatták ki, de évtizedeken keresztül bizalmasan vallották, hogy a Torcidához tartoznak. Ráadásul fontos szerep jutott a "nem létező" csoportnak a horvát nemzeti öntudat ápolásában is. 1980-ban aztán újra nyíltan színre lépett a Torcida. A stadion északi karéjában helyet foglaló szurkolótábor felújította a hagyományt, és a nevet büszkén felvállalva, ismét óriási hangulatot teremtett a Hajduk meccsein. A belgrádi államvezetés természetesen ismét gyorsan lépett és újrakezdődtek a bebörtönzések. Ekkor viszont már nem lehetett eltaposni, elcsendesíteni a fiatalokat hiszen ez idő tájt Jugoszlávia nagyobb csapatainál, elsősorban a belgrádi Partizannál és a Crvena Zvezdánál, illetve a zágrábi Dinamónál, de kisebb klubok körül is egyre-másra szerveződtek a szurkolói csoportok, amelyek hamarosan Európa élvonalába kerültek, fanatizmusuknak köszönhetően.

A Torcida ekkor már nagyon komoly szerepet játszott a Bad Blue Boys-szal (a Dinamo Zagreb ultrái) és más horvát szurkolói csoportokkal a nemzeti öntudat felrázásában, ami végül is Jugoszlávia szétszakadásához is hozzájárult. A szerb és horvát klubok mérkőzésein egyre fokozódott a feszültség, a csúcspont pedig a Dinamo-Zvezda találkozó volt '90 tavaszán. A zágrábiakat majd minden horvát klub szurkolója segítette, így rengeteg Torcida-tag is jelen volt a Maksimir stadionban, és annak környékén kitört balhéban. A függetlenségi harc idején pedig rengeteg Torcida-tag lépett be önkéntesként a horvát hadseregbe. A harcokban elesett társakról minden meccsen megemlékeznek az élők, az Északi Lelátó (a torcidások stadionbéli törzshelye) bejáratánál egy emlékmű áll a hősi halottak tiszteletére. A független Horvátország első éveiben még a Hajduk volt a nemzeti sztárcsapat, ők nyerték a bajnoki címeket és ők tették le névjegyüket Európában.

Jugoszlávia szétesését követően megszűntek az addig általánosnak mondható horvát szurkolói csoportok közti jó kapcsolatok. Már nem volt közös cél, közös érdek, közös ellenségkép. A barátságot ellenségeskedés követte, amelyben természetesen kiemelkedik a két legnagyobb klub közé szerveződő két legnagyobb szurkolócsoport, a Torcida-BBB ellentét. Találkozásaik alkalmával rendszeresek a rendbontások. A legutóbbi a fővárosban volt a két csapat derbijén.

A Torcida jelenleg számos szekcióval rendelkezik a világ több pontján. A legnagyobb külföldi fiók Rotterdamban működik. Európán kívül komoly csoportjaik vannak Észak-Amerikában és Ausztráliában is. Hiszen éljenek is bárhol a fehér mezben játszó, piros-kék címeres klub szurkolói, a jelmondatuk közös. Szlogenjük a Hajduk stadionjának minden oldalán ott díszeleg: Hajduk Lives Forever! A Hajduk mindig él!

A Torcida megalakításának 60-dik évfordulója, 2010 őszén

Köszönjük, Céem. A posztküldő jelezte, hogy ha az ultraszurkolói életmódról egy riportot le szeretnénk hozni, szívesen válaszol a kérdésekre. Ha erre lenne igény, jelezzétek kommentekben és összehozzuk az interjút. Érdeklődés hiányában pedig Céemet kiajánljuk valamelyik tematikus fociblognak.

21 komment

Címkék: sport foci horvátország huligánok vendégposzt hajduk split exyu ultras

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr872561044

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Aron M 2011.01.05. 19:25:10

Legalább nem Novi Sad-ot írt.

Misa76 2011.01.05. 19:31:20

Majd ha egyszer arról szólnak a hírek, hogy a Fradi és az Újpest ultrái meccs utáni közös berúgás során a rendőröket gyalázó nótákat énekelve elhatározták, hogy a rendőrpalota előtt néma sorfalat állva tiltakoznak a rendőri brutalitás ellen, akkor hiszem el, hogy erről szól az ultra szurkolás.

f@szh@rcos 2011.01.05. 20:10:39

a faszé' nem maradt ott a birkája

Lyle Scott 2011.01.05. 20:30:17

f@szh@rcos!
Gondolom mert nem horvát.

Misa76!
Az ultra mentalitás arról szól, amit olvashattál. A huligánok már egy megint más sztori. Miért van az, hogy ezt mindig összemossák?! Érthetetlen. Persze itthon is előfordul, hogy az ultrák huligánkodni akarnak, de mindig baj lesz belőle... :)

Az persze elírás, hogy mostanában az ultrákat Casual-nek mondanák. Az ultrák inkább a "latin" módit követik és a szurkolás a legfontosabb. A Casual az olyan huligánt jelent, aki angol mintára luxus márkákat hord, hogy ne keverjék össze a "kékek" a terepmintájú gatyában a kamerának pózoló, bakancsos, kopasz hülyegyerekekkel.

THC 71 2011.01.05. 20:47:02

A horvát része korrekt a cikknek.Mondjuk néhány személyes élmény dobott volna rajta(az egész Dalmáciát elborító rajzok,címerek pl fantasztikusak.A Dubrovnikba vezető tengerparti útnál van 50 négyzetméteres torcida grafiti is)
A lokis részt inkább hagyjuk,a hazai ultra életben abszolút nem jegyzett csoport,nevetséges bohócok akik mostanában a sikerek hatására kezdtek el egyáltalán szerepelni.
A mentalitásukat jól jelzi,hogy az idegenbeli meccseikre,még a nagyobb rangadókra(Újpest,Fradi) is csupán 50-100 szurkoló kíséri el a csapatot.
Gumicsizmás parasztok.

Winston Smith 2011.01.06. 13:51:34

@THC 71: Ezt úgy mondod, mintha bármelyik másik magyar ultracsoport (akár az Újpest vagy a Fradi) olyan nagy szám lenne nemzetközi szinten, pl. akár csak valamely ex-jogoszláv csoporthoz képest...

Maisie MacKenzie 2011.01.06. 14:25:44

Dislike-kolom a posztot.
Nem érdekelnek a focihuligánok.
Mégha szerbek lennének akkor talán még lenne köze Szerbiához, de így azért már egy kicsit túl áttételes.

"Jugoszlávia szétszakadásához is hozzájárult."

Erre kurvára büszkék lehettek. :-(
Az én szememben Jugoszlávia egybentartása, "amerikainazálása/európaianizálása" lett volna az elismerésre méltó cselekedett.

Styxx 2011.01.06. 14:40:22

@Maisie MacKenzie:

"Még ha szerbek lennének akkor talán még lenne köze Szerbiához, de így azért már egy kicsit túl áttételes."
A blog fejlécében is szerepel a "balkan".
Szerbia mellett túlnyomórészt a volt Jugoszlávia utódállamaival foglalkozik.

Egyebekben természetesen jogod van a különvéleményed kifejtésére, a civilizált diszlájkolással semmi gond.

Az én szememben Jugoszlávia egybentartása, "amerikainazálása/európaianizálása" lett volna az elismerésre méltó cselekedett.

Írod. Ezzel speciel egyetértek veled, viszont sok horvát és szerb hazafi másképp gondolkozott /gondolkodik és önmagában ezért még csak elítélni sem tudom őket.

Tipikus esete annak, amikor ütköznek az értékek.

Maisie MacKenzie 2011.01.06. 14:48:06

@Styxx:

"sok horvát és szerb hazafi másképp gondolkozott /gondolkodik és önmagában ezért még csak elítélni sem tudom őket."

Én a nemzeti gyűlőlködésben beszűkült nacionalistákat nem tartom hazafiaknak. Általában ezek nem konkrét ellenség ellen, hanem egy általuk kitalált ellenségkép ellen viselnek fanatikus háborút, nemzeti alapon általánosítanak. :-(

Styxx 2011.01.06. 15:03:50

@Maisie MacKenzie:

Miért kellene automatikusan nemzeti gyűlölködésben beszűkült nacionalistának lennie egy nacionalistának?
Igen, olyan is van, de nem mind olyan.

Pl egy ma 40 éves horvát embert mondjuk még akár 1988-ban is bevihettek a rendőrségre egy "baráti beszélgetésre" esetleg a veséi is harmadik típusú találkozásban részesültek a gumibottal, mert a kocsmában kifejtette, hogy a nagyapja azért töltött pár "jutalom évet" Goli Otokon, a jugoszláv Gulagon, mert büszke horvát embernek vallotta magát, és ő is az.

És járhatott így egy szerb, vagy egy vajdasági magyar is, csak a "büszke horvátot" helyettesítsd be, "büszke szerbre" vagy "büszke magyarra".

Szóval nem ilyen fekete-fehér ez a kérdés, legalábbis szerintem.

THC 71 2011.01.06. 20:48:11

@Winston Smith:
Egyrészt én a hazai ultra csoportokhoz hasonlítottam őket nem máshoz.Másrészt ha már itt tartunk látszik,hogy kurva keveset tudsz a magyar szurkolói életről.A hazai ultrák sokkal magasabban jegyzettek mint a focink(bizonyítják a letöltött videók,a külföldi csoportokkal ápolt barátságok).
A Huligánok kisebb számuk ellenére még jobban elismertek.Budapesten nem korzóznak idegen mobok lásd a Fradi Millwal elleni produkcióját vagy a Magyar-Német válogatott meccset.A buzi felvonulások és a tüntetés sorozat is ékes bizonyítéka volt a szervezett közös fellépésnek.
Szóval ezekben a körökben a debreceniek nem számítanak jelentős tényezőnek,míg az Újpest ultrái különvonattal 600-an utaztak Bukarestbe,a lokisták Budapestre is csak akkor jönnek 150-en ha Szima ingyen buszt ad nekik.

Dr. Kix 2011.01.10. 08:55:59

Azért ő maga is elismeri, hogy nem egy meccsre úgy mennek el, hogy eleve verekedésre készülnek. Innentől kezdve nekem a többi csak romantikus hablaty. A poszt-toló pedig egy tirpák, jó helyesírással.

Styxx 2011.01.10. 09:06:13

@Kix:
Azért szerkesztő is van a világon. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy rajtam nem lehetne helyesírás-fogást találni:-)

Dr. Kix 2011.01.10. 10:16:26

@Styxx: Akkor tirpák, rossz helyesírással. Styxx meg egy szerkesztő, jó helyesírással! :-)

Styxx 2011.01.10. 10:29:18

@Kix:
Ez így csúsztatás. Nem kellett nagyon belenyúlni, egy profi korrektor pedig engem is ki tudna filézni:-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.01.11. 18:40:12

@Kix:
Hogy kerülnek a tótok egy jugó blogra?

Styxx 2011.01.12. 11:19:01

@neccharisnyás útonálló:
Az ultra szlengben a hurkások alatt a debreceni Loki szurkolóit értik, akiknek az "ősellenségei" a nyíregyházi tirpákok. Ez egy kicsit olyan, mint az amerikai rapnyelv, ahol a bitch nem feltétlenül prostituáltnő, hanem szövegkörnyezettől függően, profitorientált zenei kiadó, amit ugye a Nemzeti Médiahatóság is benézett.
Kix ugyan benézte, de mivel nem vagyok se tirpák, se hurkás, nem kértem ki magamnak.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.01.12. 17:39:04

@Styxx: Rendben. Én meg azt hittem, a köznyelvben elterjedt jelentése okán került elő a szó.

Maisie MacKenzie 2011.01.14. 08:26:39

@Kix:

"A poszt-toló pedig egy tirpák,"

Legyen inkább bunyevác! :-)

A kereskedelmi rádiós magyarban a tirpák és a bunyevác úgyis szinonímák, primitív, büdös parasztot jelent mindkettő náluk. :-(

Maisie MacKenzie 2011.01.14. 08:32:57

@Styxx:

"ahol a bitch nem feltétlenül prostituáltnő, hanem szövegkörnyezettől függően, profitorientált zenei kiadó,"

Tök mindegy, a "bitch" egy vulgáris kifejezés, nem lényeges, hogy mit értenek alatta.

De pl. a "faszol" kifejezés már más tészta, mert van egy olyan jelentése is, hogy "vételez", tehát ebben a jelentésében elvileg bármikor lehetne használni, ha valakinek erről meg a férfi nemiszerv vulgáris megnevezése jutna eszébe, akkor saját magát minősítené ezzel.

Maisie MacKenzie 2011.01.14. 12:17:06

"profitorientált zenei kiadó,"

A lényeg az anyagi ellenszolgáltatáson van.
A prostituált nemi szolgáltatásokat pénzért áruló személy. Akinek a zene a szerelme, az a pénzért zenélést is ennek érezheti.

Igazából a prostik között is csak a szakadtak (cafka, ribanc, szajha) az igazán lenézettek. A luxusprostik (hostess, escort) már nem annyira, a pénzért férjez menők (aranyásók) meg már nem is számítanak prostiknak. (pedig ők is azok!)