Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Egy sorsfordító mérkőzés

2011.01.11. 20:30 Bálint Csaba

Ki lőtt először, ki akarta először a háborút? Értelmetlen egy kérdés, amely ennek ellenére sokszor előfordul itt. A szerbekre mutogatnak sokan, mert ők olyanok.

Soha nem volt még ez a téma. Mivel sokszor felmerül, magam is többször kerestem már az első lövést. Hiteles dokumentum aligha akad. Kivéve, ha a korabeli szerb híradót, vagy a horvát híreket száz százalékosan megbízható, manipulációtól mentes dokumentumnak tekintjük. Talán túlzás lenne. Nehéz tehát az első jelenetig visszapörgetni a filmet.

Nehéz megtalálni a pillanatot, de jókat lehet találgatni. Az egyik lehetséges kezdőpontot még jóval a első lövés előtt, egy évvel Milošević történelmi beszéde (magyar felirattal) után kereshetjük sikerrel. 1990 májusában Zágrábban a Maksimir stadionban találkozott a belgrádi Crvena Zvezda és a zágrábi Dinamo. A Dinamo otthon játszott, és, bár a Zvezda vezette a táblázatot, a dolog úgy állt, ha a horvátok nyernek, övék a bajnoki cím. A meccs nem kezdődött el, a háború talán igen.
 

Az első csata, ha onnan nézzük, a Maksimirban zajlott:

 

A HDZ, Franjo Tuđman nacionalista pártja megnyerte a választásokat Horvátországban, és Szerbiában is megerősödtek a nacionalista hangok. A szurkolók a pályára vitték a politikát. A CNN összeállítása szerint az el sem kezdődött meccs egyike annak az öt mérkőzésnek, amely megváltoztatta a világot.

A videón 10-es számmal látható Zvonimir Boban is, a Dinamo akkori csapatkapitánya, aki nem hisz a szemének, amikor a szurkolói rendbontást nézi. Akkor még nem tudhatta ő sem, hogy úgy lesz a meccs hőse, hogy a kezdőrúgást sem végzik el. Egy sérült szurkolón próbált segíteni, amikor összetűzésbe került egy rendőrrel.

Refik Ahmetović (aki neve alapján egyaránt lehet egy boszniai muszlim, egy koszovói albán, vagy egy szandzsáki bosnyák) sem sejtette, hogy mennyire szimbolikussá válik az a rúgás, amit Boban visz be neki.

Boban ugyanis a szóváltás után visszatért, és megtorolta a történteket, "kockáztatva karrierjét és mindent, amit elért, a horvát ügy érdekében".

Ugye, nem is olyan könnyű eldönteni, hogy ki kezdte?

Boban nagy jelenete, aki ezek után is játszott a jugoszláv válogatottban:

 

Ez meg itt a teljes buli:

45 komment

Címkék: foci horvátország háború szerbia dinamo zagreb crvena zvezda tudjman

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr882577017

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ryan közlegény él ! 2011.01.11. 23:20:17

Tényleg itt kezdődött.
Emlékszem, láttam a a tv-ben... aztán jött Knin és a rönkforradalom, aztán a következő márciusban Plitvice és utána már a háború.
Persze egyébként is lángra lobbant volna a parázs, bele volt kódolva a szituációba a vérontás.

Styxx 2011.01.12. 09:07:01

Volt egy balhé 1990 nyár végén Szlavóniában, Pakracban. A horvát-szerb vegyes etnikumú város rendőr-kapitányságán rendőröket öltek meg, a Jugoszláv Néphadsereg is talán belekeveredett a balhéba. Ez akkor félelmetes volt. Benne volt a pakliban, hogy azonnal kitör a szerb-horvát polgárháború (én meg be voltam szarva, hogy nem tudok szeptemberben leszerelni, akkor voltam sorkatona), aztán meg csúszott a Nagy Balhé egy évet. Most meg semmit nem találtam a neten az ügyről, csak az egy évvel későbbi, pakraci súlyos harcokról. Valaki tud forrást, vagy jobban emlékszik az esetre?

Styxx 2011.01.12. 09:08:20

rendőr-kapitányság = rendőrkapitányság

olduser 2011.01.12. 09:30:59

Emlékszem Pakracra. Meg voltam döbbenve. BVP-k az utcákon, tehát kivonult a JNH. Én meg azért voltam beszarva, hogy azonnal behívnak... De szerintem az nem 1990-ben volt, akkor még nem lőttek. Csak miután a kedves magyar testvérek leszállították azt a pár ezer kalasnyikovot, kb. 10 millió dollár értékben, azután voltak lövöldözések is. Nem tudom, érzitek? 10 millió dollárért tették ki veszélynek a Vajdaságban és Horvátországban élő magyarságot! Én speciel külön köszönöm Jeszenszky Gézának a hazugságát is ezügyben. Géza bácsi, nem felejtem el ezt, valamint azt se, hogy Svédországi látogatásodon kb 1992-ben azt hazudtad a vendéglátóidnak, hogy Mo-n nagyon jó dolguk van a vajdasági magyar menekülteknek, és errefel a svédek elküldték Mo-ra a vajdasági magyar menekülteket. Emlékszünk ugye még mindnyájan, hogy milyen keserves volt Mo-n minden tartózkodási ügyet elintézni? Hányan rokkantak bele?
Visszatérve Pakracra, talán ez lesz az: hr.wikipedia.org/wiki/Bitka_za_Pakrac

Styxx 2011.01.12. 10:48:41

@olduser:
Kössz, de ezt megtaláltam én is. Ez már a Pakrac 2.0. Ekkor már én is azért voltam beszarva, hogy behívnak tartalékosnak, de '90 szeptemberében, mint sorkatona sikerült leszerelnem, csak az augusztus végi pakraci balhé miatt az egy kicsit kérdéses volt.
Jeszenszky Géza bá' kb akkora diplomáciai tehetséggel volt megáldva, mint Zsóti fia a zenei kiadók érdekvédelmében. Köze nincs az exyu balhéhoz, de amikor még külügyminiszter aktív külügymin. volt, volt egy közlekedési szabálysértése Ausztriában, ami úgy zárult, hogy az osztrák zsaruk egy éjszakára bekasznizták. Na már most, aki mindezt nem tudja civilizáltan megoldani (leginkább úgy, hogy elismeri a felelősségét, ha tényleg záróvonalazott) hanem hagyja az ügyet idáig eszkalálódni, az mennyire alkalmas egy ország külügyeinek az intézésére?

olduser 2011.01.12. 11:52:13

@Styxx: ó, hát természetesen semennyire sem alkalmas. Nem értett ő a diplomáciához stb, legalábbis Milosevicshez képest semennyire sem. De ennek a mostani külügyminiszternek a főnöke szerintem tanulmányozta Milosevics életét és művét és lop is tőle ötleteket, szerintem ez is olyan jól fogja elkormányozni az országát mint Milosevics a sajátját.

olduser 2011.01.12. 13:27:16

@Styxx: Jobban belegondolva, én aki állandóan be voltam szarva, hogy behívnak és mehetek harcolni az esztelen szerbek miatt (ma is őket tartom a fő bűnösöknek), emlékeznék, ha lett volna egy első Pakrac. Tuti, hogy emlékeznék rá, ha ott lövés is dördült volna. Nem lehet, hogy csak a katonaságban terjesztettek rémhíreket?

Styxx 2011.01.12. 13:37:11

@olduser:
Emlékeim szerint nem. Akkor már az a paradox helyzet volt, hogy megtiltották a TV-híradó nézést (ami addig kötelező volt) mert eltért a hadsereg hivatalos álláspontjától. Viszont "suttyomban" hallgattunk rádiót és meggyőző volt a tiszti pánik.

De! Benne van a pakliban, hogy én emlékszem rosszul, végtére is kicsi a valószínűsége, hogy mindenki amnéziás, kivéve engem:-) hisz a neten se hallottam semmit. Az ember élete meg ugye olyan, mint egy régen olvasott regény. Egy idő után egy csomó mindent elfelejt, illetve rosszul emlékszik.

Még arra is gondoltam, hogy így Pakracra ráguglizva, úgy tűnik, nem is egy klasszikus városka, inkább tucatnyi összenőtt faluszerű kistelepülés, lehet, hogy az egyik részének a rendőrségén volt a balhé? Juhász József, vagy Sajti Enikő nem olvas minket?:-)

olduser 2011.01.12. 13:46:11

@Styxx: szegény megboldogult nagymamám szerint ezek a szláv helységnevek mind egyformák, ki tudná őket megjegyezni?:-))

Styxx 2011.01.12. 13:55:58

@olduser:
:-)))
Amúgy a Wikipediában az áll, hogy az 1991-ben picit több, mint 16-ezres város (nem község, mint zupanija, vag yopstina) 2006-ban 42 településből áll. Azért ez elég furcsa:

"Pakrac se sastoji od 42 naselja (stanje 2006), to su: Badljevina, Batinjani, Bjelajci, Branešci, Brusnik, Bučje, Cicvare, Cikote, Dereza, Donja Obrijež, Donja Šumetlica, Donji Grahovljani, Dragović, Glavica, Gornja Obrijež, Gornja Šumetlica, Gornji Grahovljani, Jakovci, Kapetanovo Polje, Koturić, Kraguj, Kričke, Kusonje, Lipovac, Mali Banovac, Mali Budići, Novi Majur, Omanovac, Ožegovci, Pakrac, Ploštine, Popovci, Prekopakra, Prgomelje, Rogulje, Srednji Grahovljani, Stari Majur, Španovica, Tisovac, Toranj, Veliki Banovac i Veliki Budići.

Bálint Csaba · http://srbija.blog.hu/ 2011.01.12. 14:10:07

Pakrac volt. Arról is van videó, az első lövések utáni napról.

Bálint Csaba · http://srbija.blog.hu/ 2011.01.12. 14:11:08

@Bálint Csaba: város az, persze, rajt' van a térképen, de valószínűleg opstina is, azaz optyina.

Styxx 2011.01.12. 14:39:22

@Bálint Csaba:
De az 1.0-ás Pakrac is volt, (1990 nyara)? Vagy erre emlékszem én rosszul, vagy csak az 1991 márciusi volt? Nem kell szpojlerezni, csak egy igen/nem válasz elég.
A Wiki nem ír opstinát (v horvátul zupaniját) csak grad pakracot, de a wiki nem először írna hülyeséget:-)

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 15:27:51

@olduser: @Styxx:
Jeszenszky "Mekk Mester" Géza bácsira (Antall "Kacsamesék" József sógorára) még én is jól emlékszem a tévéből, pedig óvodás voltam akkoriban (90 és 93 között egész pontosan, angyalföldi Pöttyös Ovi, ha valakit érdekel), és valamiért még az is megmaradt bennem (szóval nem utólagosan szerzett ismeret, hanem a rokonoktól csíphettem el), hogy fegyvert adtunk a horvátoknak. Akikről Szabadkáról elszármazott nagyanyám, aki akkor még élt, azt mondta, hogy "katolikus jugók", és hogy a "megzsugori szüzanya" (legalábbis én így hallottam) oltalma alatt harcolnak a csetnikek ellen. (A negyvenes évek vége óta nem nagyon járt Jugoszláviában.)
Amúgy azt tudtátok, hogy Antall Józsefnek szobra van Zágrábban és utcát is neveztek el róla?

olduser 2011.01.12. 15:37:25

@bikmakk: ez csakis azért lehet (mármint utca Antall Józsefről elnevezve), mert a horvátok nem tudják, hogy a Kacsamesék aktuális részének le nem vetítése mennyi traumát okozott a magyar kisgyermekeknek. Gondold el, azt hitték a kicsik, hogy meghalt Dagobert bácsi! Szóval, nekem kurvára nem lett volna jó, ha kisklapecként olyasmi történik a tévében amiről azt hiszem, hogy meghalt a kedvenc Disney hősöm.

olduser 2011.01.12. 15:41:30

@Styxx: nem mindegy, a lényeg (és ezt nem tudják jóvá tenni), hogy igencsak be voltunk tojva.
Hát Plitvicére emlékeztek? Ott valaki meg is halt. Épp húsvét volt amikor ez történt. Pont ettem valamit, amikor a haverom átjött elmondani, na akkor elment az étvágyam is. Oké, ilyen beszari vagyok, de tényleg semmi kedvem nem volt Milosevics szerbjeinek gaztetteihez asszisztálni. Nekem állandóan az volt az eszemben, hogy behívnak. És persze azonnal behívtak...

Styxx 2011.01.12. 15:51:32

@olduser:
Ismerős érzés.
@bikmakk: Igen ,emlékszem erre a kiváló posztra, és hidd el, kispajtás, nekem is legalább annyira fáj, hogy a nagypolitika kegyetlenül megfosztott a Disney-álomvilágodtól.:-)
Viszont mikor Tito meghalt, akkor 7 napos országos gyászt fogtunk ki, mozi se ment. Habib Bourguiba Tunéziájában viszont még nagyobbat szívtak, ott 10 napos gyászt rendeletek el. Mindig mókásak ezek a harmadikvilágbéli diktátorok, akik a pápánál is katolikusabbak akarnak lenni.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 15:53:44

@olduser:

A gyilok, amire te gondolsz, nem nyáron volt?

4.08.1991.
U selu Budačkoj rijeci kod Plitvica pobunjeni Srbi ubili tri policajca MUP-a Hrvatske.

Itt nézzetek körül:
www.hic.hr/ratni-zlocini/hrvatska/banovina/kronologija-ban.htm

olduser 2011.01.12. 15:58:05

@bikmakk: akkor én már rég Mo-n voltam. 1991.06.30-án léptem le. Amire én emlékszem, ott asszem szerbet öltek meg.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 15:59:49

@olduser:
Asszem megtaláltam.
1991-ben március 31-én volt Húsvét Vasárnap.

Ezt írják aznapra (és az azt követő hétfőre):

31. ožujka 1991.
Pripadnici milicije SAO Krajine napali hrvatske policajce na Plitvicama. Poginuo policajac Josip Jović.

Na izvanrednoj sjednici Predsjedništva SFRJ izdata Naredba, da jedinice JNA osiguraju poštivanje prekida vatre.

1. travnja 1991.
Tzv. Izvršni savjet Nacionalnog vijeća SAO Krajine donio Odluku o pripojenju Krajine Republici Srbiji, te da na njenom teritoriju važe zakoni Republike Srbije i Ustav SFRJ.

Pobunjeni Srbi uz blagoslov JNA provode genocid nad Hrvatima u plitvičkim selima Poljanku, Donjoj i Gornjoj Korani, Rastovači i Vagancu. Hrvati odlaze u zbjegove, oni koji ostaju bivaju ubijeni, a kuće im sravnjuju sa zemljom.

Ezúttal itt: www.hic.hr/ratni-zlocini/hrvatska/dalmacija/kronologija.htm

olduser 2011.01.12. 16:02:01

@Styxx: De még könnyűzene sem, én titokban Kisst hallgattam. Mit ne mondjak, akkor is be voltam tojva:-)), hogy meg ne hallja valaki illetlen (szomszédok, de még barátok se)

olduser 2011.01.12. 16:03:33

hát így visszaolvasva egész életemet rettegésben töltöttem:-))

olduser 2011.01.12. 16:05:13

Egy Adrian Mole vagyok:-))

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 16:07:20

@Styxx: Nyugi, "nálunk" sorra haltak meg a szovjet pártfőtitkárok a nyolcvanas években, és mindegyikük tiszteletére gyászba borult a Magyar Televízió, ha nem is egy hétre, de 1-2 napra. A hét majdnem kijön (Brezsnyev, Andropov, Csernyenko).

Tito halálához egy ideillő szám a Mestertől:
goo.gl/IdKgE

olduser 2011.01.12. 16:12:44

@bikmakk: Szégyellem, sose látogattam el a Virágházba, Tito sírjához.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 16:27:56

@olduser: Én voltam, maga a síremlék nem olyan nagy szám, ám a hozzá kapcsolódó múzeum nem rossz.

Ezeket a képeket amúgy én csináltam (Kuća Cveća belülről):
dl.dropbox.com/u/13234717/Tito/tito1.JPG
dl.dropbox.com/u/13234717/Tito/tito2.JPG

Ezt meg a múzeumban lőttem, mindent elmond:
dl.dropbox.com/u/13234717/Tito/balkan.JPG
:)

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.12. 16:29:38

@bikmakk: hoppá, a csajom keze belelóg a képbe, most már mindegy, így marad.

olduser 2011.01.12. 16:34:10

@bikmakk: hát sajnos nem fogom látni a csajod kezét, mert a céges net-en le van tiltva az oldal:-( Personal network storage miatt..

Styxx 2011.01.12. 16:48:13

@bikmakk: @olduser:
Nincs is ott a csajod keze, csak elhúztad a mézesmadzagot a nekrofil olvasók előtt:-)

Ryan közlegény él ! 2011.01.12. 17:37:11

1990-ben nem volt Pakracon semmi, az csak 1991 tavaszán volt.
Plivicén haltak meg először, 1 szerb és 1 horvát.
www.youtube.com/watch?v=OhhZs3b-krQ&feature=related
1990-ben a knini rönkforradalom volt, de az még csak kövekkel zajlott. A golyók ezután jöttek.

Iustizmord 2011.01.12. 20:44:25

zvone boban bár később tagadta, de valóban urban legend h ez az affér volt a kezdő szikra.

bobn később a milanban futott be szép karriert, na de kivel? egy Dejan Savićević nevű szerb (ill crnagorac) zsenivel. ők személyesen is jóban voltak. respect. football 4 hope

Maisie MacKenzie 2011.01.14. 11:02:36

@Ryan közlegény él !:

"csak 1991 tavaszán volt.
Plivicén haltak meg először, 1 szerb és 1 horvát."

Koszovói albán vonatkozásban már a nyolcvanas évek közepétől voltak halálos áldozatok (koszovói albán sorkötelesek ámokfutasai a jugoszláv hadseregben.)

Maisie MacKenzie 2011.01.14. 11:13:44

@olduser:

"mennyi traumát okozott a magyar kisgyermekeknek. Gondold el, azt hitték a kicsik, hogy meghalt Dagobert bácsi!"

Veled már találkoztam élőben! :-)
Nem Te voltál aki Karácsony előtt a Vörösmarty téren felháborodott egy bábelőadáson, amely a Karácsony történetét dolgozta fel és kitértek arra a részletre is, hogy Heródes Betlehemben és környékén megöletett minden fiúgyermeket a kétévestől lefelé.

Ez a horror igazán nem illik a Fogyasztói Szeretetünnep hangulatához!

Ryan közlegény él ! 2011.01.16. 19:05:40

@Maisie MacKenzie:

Persze, ezt én is tudom, de a 1991-95.ös szerb-horvát háborút tekintve ők voltak az első áldozatok.
És erről szólt ez a post.

olduser 2011.01.17. 09:50:42

@Maisie MacKenzie: Nem én voltam. Nem néznék meg ilyen jellegű bábelőadást, mert hidegen hagy a téma, ahogy a karácsony is. És nem azért mert a fogyasztói szeretetünnep, hanem mert itt Mo-n a karácsony a bezárkózás ünnepe, azért is van itt annyi öngyilkos ilyenkor. Nézd meg Szabadkán mennyire tele vannak olyankor a szórakozóhelyek és nem csak olyanokkal akik nem decemberben ünneplik a karácsonyt. Szerintem ez a normális hozzáállás. Otthon vacsora a családdal, utána pedig buliiii! És nem kell attól tartani, hogy amikor kilépsz a szórakozóhelyről valamelyik "hitében" sértett "keresztény" vizet zúdít a nyakadba fentről, mint az itt Budapesten már megtörtént.

RoFä 2011.01.22. 10:53:15

@bikmakk: Eleg gagyi egy utcat neveztek el Antallrol, Novi Zagrebben a hid utan egy lampas keresztezodes es ott a keresztutca, ami kb. sehova se vezet :)) De teny, Antall Jozsef utca.

RoFä 2011.01.22. 10:56:41

@bikmakk: Durvak az ajandekok, amit Tito, a santito kapott a szocialista testverektol. Megvannak meg? Hat a mauzoleum?

Mostanaban gyakran jarok arra, lehet megnezem... 87ben lattam utoljara

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.24. 00:21:04

@RoFä: Igen, minden megvan.
Az előző kommentedre: hát istenem, az volt szabad. Nyilán a többi fontosabb és átnevezhető utcát már rég átnevezték valamire, ami tetszett nekik, most nem akarták újra megbolygatni. Ebben igazuk is van, mert egy utca átnevezése nagyon drága, nem csak a táblákat kell lecserélni, de mindenkinek, aki ott lakik, új igazolványok kellenek, stb. Nyilván ezért neveztek el Antallról egy rövidebb utcát.
Egyébként Pesten is elég nehéz ilyesmibe kezdeni manapság, pár éve van a Belvárosban Pilinzsky János utca, az is vagy 10 méter hosszú, az angyalföldi Floridsdorf sétányról (13. kerület testvérvárosa) nem is beszélve.

Styxx 2011.01.24. 21:57:02

@bikmakk:
Pedig én PiliZsky János utcába szeretnék lakni:-)
A trendi bőcsész bonmot meg, hogy: Berda József lakótelep. Röhej! Szerencsétlen-lúzer világéletében ágyrajáró volt, még csak lakása sem volt.
Rólad meg valszeg az M5-öst fogják elnevezni. Miután átveszed az irodalmi Nobelt, mint az első olyan pingvin, aki fiatal felnőttként tanult meg szerbül, majd választott nyelvén publikált. Na, jó, lehet, hogy csak béke Nobelt nyersz ugyanezért.
Ha volt autoput Bratstva i Jedinstva, akkor miért ne legyen autoput Bikmaka? v B1?:-)

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.01.24. 22:36:50

Nade az M5-ös Magyarországon van, ott meg nem szoktak "hazaárulókról" elnevezni semmit...
(Hüpp-hüpp)

Amúgy még ezen a héten igyekszem összehozni egy posztot; meglepetés, hogy miről.

Styxx 2011.01.24. 23:16:00

@bikmakk:
Nem-e? Cumbájspill Luxemburgi Zsigmond, Zrínyi Miklós, Mahátma Gandhi.
Gyüttment német, gyüttment horvát, gyüttment gudzsaráti.

Na, kíváncsian várom a posztot.

petrzsalka 2011.02.07. 18:17:05

@olduser: végre egy ember aki emlékszik erre a tévés faux pas-ra. ijesztő volt, az biztos.

Balt 2014.06.03. 14:37:21

Pardon, hogy bő 3 év távlatából "találtam" ide. :)

@Styxx: Hol szolgáltál?

@olduser: Jártam az Avalán a '80-as évek közepén, vajmagyar rokonság kalauzolásával. Felfelé sétálva az erdőben nagykamaszos lelkesedéssel partizán viccekkel szórakoztattam (magyarul) a korombeli lányokat, de láthatóan feszélyezte őket: csendre intettek, sejtetve, hogy itt a fű-nek is füle van. (A Miléről nem is beszélve...) :)

fcsaba 2016.02.28. 08:26:51

Sikerült rátalálnom erre az öt éves posztra!

A háborúk (és ez különösen igaz a délszláv háborúsorozatra) általában nem hirtelen, váratlanul törnek ki, hanem általában hosszú út vezet odáig, amikor a feszültség egyre inkább nő.

1990-re a kommunista rendszer összeomlott, az addig elnyomott erők felszabadultak. Az emberek már nemcsak szavakkal, hanem tettekkel is egymásra támadtak.

Azt sem igazán lehet eldönteni, hogy egy háborúban ki volt az első áldozat. Egy valaki még "csak" egy etnikai alapú gyilkosság áldozata volt, vagy már a háború első áldozata?

Nem itt tört ki a háború, ekkor már bizonyos értelemben tartott, bizonyos értelemben még el sem kezdődött. Ez a mérkőzés egy hosszú folyamat egy látványos állomása volt. Utólag nézve a képsorokat, egyértelmű, hogy a fegyverekkel vívott háború előszele volt ez.