Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (49) horvátország (213) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (16) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Mi vár a Vasfüggöny mögötti Szerbiára?

2015.09.09. 12:53 Styxx

Közel négy éve, 2011 decemberében készítettünk interjút egy belgrádi székhelyű menekültvédő civilszervezet vezetőjével, Radoš Đurovićtyal. Az interjú apropója a szerb-magyar határ menti Szabadka közbeiktatásával az EU-ba illegálisan tartó, zömében afgán és pakisztáni menekültek. Akkoriban csupán úgy kétszáz emberről volt szó. Egyik fő kérdésünk arra irányult, hogy a szakember szerint lesznek-e többen?


Interjúalanyunk akkor azt mondta, hogy teljes mértékben elképzelhető a menekültek számának a megsokszorozódása.


Talán akkor sokaknak túlzónak tűnhettek a menekültügyi aktivista aggodalmai, hiszen a 2010-es évek elejéig éves szinten inkább csak több százan, mint sem több ezren menekültek el szülőföldjükről Szerbián keresztül a jobb élet reményében ez Európai Unió felé. Az elképesztő pusztítással járó szír polgárháború is éppen, hogy csak elkezdődött 2011-ben, a szélsőséges Iszlám Állam pedig még sehol sem volt.


Egy fontoskodó civil aktivista, aki nagyobb figyelmet szeretne kapni a szervezetének és ezért riogat - gondolhatták sokan a 2011-es olvasók közül. Nos, így utólag inkább mondanám kimértnek és visszafogottnak az interjúalanyt.

Íme néhány idézet a 4 éves interjúból. A teljes szöveg ezen a linken olvasható el.


...olyanok érkeznek, akik nem akarnak Szerbiában letelepedni. Nem csak a teljes illegalitást választó migránsok, hanem a menekültstátusért folyamodóknak is több, mint a 95%-a még az eljárása befejezése előtt továbbszökik az Európai Unió felé. Ezek az emberek mindenáron a kiszemelt nyugat-európai úticéljuk felé tartanak. Hiába kapják el őket az illegális határátlépés során, majd deportálják őket, kezdeményeznek ellenük szabálysértési eljárást, és szabnak ki rájuk bírságot, még ha harmincszor is lebuknak, a harmincegyedik alkalommal sikerül nekik átszökni a határon...


...Jelenleg passzív szemtanúi, és egyben elszenvedői vagyunk egy összetett, globális migrációs folyamatnak, amelyben gazdaságilag elmaradott és gyakran háborúkkal sújtott afrikai és ázsiai országokból próbálnak a fejlett nyugat-európai államokba eljutni a menekültek....


...Teljes mértékben elképzelhető egy hasonló forgatókönyv [mint a franciaországi Calais-ban - a szerk. 2015]. Szabadkán már idén nyáron és ősszel érezni lehetett ennek az előszelét, hogy hasonlóan, mint a Franciaországból Angliába tartók (ennek a fő oka egyébként abban rejlett, hogy Nagy-Britanniában a menekültek jóval előbb és könnyebben jutottak munkalehetőséghez, mint Franciaországban, és annak ellenére, hogy a francia hatóságok felszámolták a dzsungelt, a menekültek kezdenek ugyanott újra tömörülni) is addig próbálkoznak az illegális határátlépéssel, amíg nem járnak sikerrel. A határsávban az illegális átlépésre várók koncentrációja is törvényszerű. Mindez az illegális migráció sajátos logisztikájának a kiépülésével is együtt jár, például a szervezett embercsempész-hálózatok megjelenésével...


...és mint mostanában oly sok mindent, ezt is a görög válság váltotta ki. Görögországban többek között a menekült-áradat kezelése is összeroppant, annak ellenére, hogy külföldi szakemberek is segítik őket. Több mint százezer, különböző státusú illegális bevándorló árasztotta el Görögországot.


Törökországba rendkívül egyszerűen eljutnak Közép-Ázsiából a menekültek, onnan pedig a megrokkant államiságú Görögország partközeli szigeteire is, de még a repülőjáratokon is gond nélkül bejutnak, sőt még az Évrosz folyón is könnyedén átkelnek, ami a tulajdonképpeni szárazföldi határ Görögország és Törökország között. (Már amennyire egy folyó szárazföldi határnak minősül, de a tagolt partú, sok szigetből álló Görög-félsziget esetén ez érthető.) Emellett az észak-afrikai bevándorlók is felfedezték az Európa fejlett észak-nyugati része felé vezető görög "lyukat". A görög államnak ugyan tavaly sikerült a strasbourgi székhelyű Emberi Jogok Európai Bírósága előtt elérni egy Belgiummal szembeni perben, hogy annak ellenére, hogy a vonatkozó Dublin II.[a Dublin III. csak 2013-ban lépett életbe - a szerk. 2015] egyezmény alapján hozzájuk kellene visszatoloncolni – mint az első biztonságos uniós államba – az illegális bevándorlókat, azokat mégis bizonyos mértékig szétosztják a többi EU-állam között
Magyarország pedig azt tudja tenni, hogy visszatoloncolja a területén fülön csípett menekülteket Szerbiába, mint a szomszédos biztonságos harmadik országba...


...Álláspontom szerint az EU nem halogathatja sokáig, hogy konkrét lépéseket, egyben anyagi támogatást nyújtson Szerbiának a menekülthelyzet kezeléséhez, mert ellenkező esetben, ha Szerbia egyszerű átjáróházként fog asszisztálni a menekülteknek, azzal még nagyobb problémával szembesül az Unió...


Az angol partokkal szemközti, francia kikötőváros, Calais ihlette a címet, hiszen ott akkut probléma az Angliába tartó, téborokba verődő menekült-tömeg. Szabadka lesz a következő Calais? -ez volt a cím. Nos, 2015 nyarának a végére nem csupán Szabadka, hanem Magyarkanizsa, Horgos, Röszke, Hegyeshalom és Budapest is hasonló léptékkel szembesült a menekült-krízissel.

roszke_autopalya_m5_menekult_2.jpg
Menekültek az M5-ös autópályán Röszke és Petőfiszállás között 2015 szeptemberében
2011 végén ez még District 9-szintű sci-fi kategóriának számított

 
Ekkor, 2011-ben ugyanezeket a kérdéseket tettük fel az illetékes állami szerv, a Szerbiai Menekültügyi Hivatal (Komesarijat za Izbeglice Republike Srbije) PR-tanácsadójának, Jelena Marićnak is, mint a civil szervezet aktivistájának. Többek között az alábbi kérdést:


Az elmúlt 20 év balkáni háborúinak az exodusai során a knini szerbektől a koszovói romákig hosszabb-rövidebb ideig itt dekkolt jelentős számú menekült. Ez az, egykori közös államból özönlő migráció felkészültebbé tette a hatóságokat a helyzet kezelésére, vagy teljesen más jellegű a legújabb, a zömében Afganisztánból és Pakisztánból, illetve más közép-ázsiai államokból érkező menekülthullám?


Amire ezt a választ kaptuk (a teljes interjú itt):


Az 1991-ben, a volt Jugoszlávia széthullásakor elkezdődött harci cselekményektől 1999-ig a Koszovó és Metóhia területén eszkalálódott fegyveres konfliktusokig a Szerb Köztársaság nyolcszázhuszonnyolcezer menekültet, elüldözöttet, háborúval sújtott övezetből elköltözőt és kitelepítettet fogadott be. (Az ország lélekszáma Koszovó nélkül, de Vajdasággal együtt kb. hét és fél millió.) A menekültkrízis tetőzésekor, 1996-ban, 700 menekülttáborban ötvenezer személyről gondoskodtak. [A jelentős eltérés a számokban abból adódik, hogy táborokba csak azok kerültek, akik önerőből, vagy egyéb módon nem tudták megoldani máshol a lakhatást. – a szerk.] Azóta a menekültek túlnyomórészének a helyzete valamiképpen rendeződött és a kapacitások is jelentősen leépültek. Jelenleg a Szerb Köztársaság területén 41 menekülttábor működik (ebből 13 Koszovó és Metóhián!) és mindösszesen 3451 személy tartózkodik a táborokban. Ezekből a számokból az is látszik, hogy egy, a jövőben nagy hullámban érkező menekültáradat esetén egy esetleges humanitárius-katasztrófa sajnos reális eshetőség.


Ennek a kérdésnek, és a rá adott válasznak az ismételt aktualitását az adja, ha a szeptember 15-ét követő szigorú magyar szabályok bevezetésével megerősítetten kerítéssel lezárt Magyarországról – és majd az alternatív útvonal Horvátországból – is szinte kivétel nélkül Szerbiába toloncolják vissza a menekülteket, mint harmadik, biztonságos országba, akkor hogyan tudják kezelni a helyzetet?

22 komment

Címkék: bevándorlók interju menekültek

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr437772654

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ad Dio 2015.09.09. 20:17:02

Ők is lezárják a déli határukat.

Anti Liberal 2015.09.09. 20:46:53

DÁNIA :) Mekkora fasiszta náci állatok már mi???? Pofám leszakad..Ott is Orbán van vagy mi van? Leállítják a vonatközlekedést..Leszedik a papírok és vízum nélkül utazó menekülteket aki Dánia Nem, Svédország Igen táblákat raknak a vonatok ablakába..Megáll az ész.. Hát milyen emberek ezek a dánok..Ott is mindenki fasiszta, rasszista és xenofób? Hol vannak a liberáljugend megmondó emberei? Hol vannak a bloggerek??? Eh..faszkalapok :)

paráznabillegető 2015.09.09. 21:05:07

nem kéne háború.
mindenki szeresse egymást, és maradjon otthon.
na.

Brix 2015.09.09. 21:35:57

A szerb vezetés elsősorban Szerbiának ártott leginkább , hogy beengedte az Európára törő migránsok százezreit.
A következmények nyilvánvalók:
- az EU jó ideig nem fog bővíteni, igy Szeria sem lesz egyhamar EU tag..
-Ennél súlyosabb, hogy nem lesz hely a szerb munkavállalónak Németországban, és azokat is kidobják, akik ott dolgoznak a "szürke zónában"
Fel kellett volna ismerniük, hogy a migráns invázió kárát leginkább a Balkán, és Magyarország fogja viselni...

átlátó 2015.09.09. 21:46:53

A dominó az már csak olyan, hogy dől...amúgy pedig azon a térdemet csapkodom a röhögéstől, hogy a "menekültek + feltételeket szabnak a magyar rendőrségnek...többedszerre olvasom, hogy "megegyeztek a menekültek a rendőrökkel".
Legközelebb ha valamilyen tréflit csinálok, erre fogok hivatkozni. Egyezzünk meg valamiben, különben gyalogolni fogok az autópályán. Aztán amikor megunom, akkor majd küldtök utánam ingyen buszt basszátok meg. :D

ufópilóta 2015.09.09. 21:54:20

@Brix:
Ezzel a logikával a nyugaton munkát vállalt magyarok is nyakig vannak a szarban, hiszen kormányunk nemhogy "elnézett" az illegális bevándorlás felett, hanem maga fuvarozta ingyenesen a bizonytalan státuszú tömegeket a következő határra, Hegyeshalomhoz.

(Persze, mondani lehet, hogy a nemzeti buszokra garantáltan csak EU-regisztráción átesett migránsok szállhattak fel. Meg elhinni is lehet ezt - meg gyanakodni is. Hogy hátha mégse utolsó szálig. Hanem inkább amolyan nyitotthatár last minute - aki bírja, hordja...)

Balt 2015.09.09. 22:10:38

Talán ideje lenne a menekültszállító szerb buszokat rükvercbe tenni.

Brix 2015.09.09. 22:21:59

@Balt: " Ezzel a logikával a nyugaton munkát vállalt magyarok is nyakig vannak a szarban," Így ahogy mondod, de ezzel nem is akartam riogatni...
KB 1 év múlva , munkába próbálnak vagy félmillió migránst állítani, lesz nagy tülekedés minden munkáárt...még a német kisember is megérzi majd... de a kisembereket leszarják mindenhol...

Balt 2015.09.09. 23:03:47

@Brix: Ezt nem én mondtam, de ettől még igaz.

gmihaly 2015.09.10. 07:31:26

És tetszettek volna nem átengedni Szarajevóba Princip diákot 1914-ben. De a hallgatólagos akkori orosz támogatás fene bátorrá tette Önöket. Volt 80 Önöknek jó évük, passz. Most jön a kefeevés.

E.Katolnai 2015.09.10. 07:31:41

„… is szinte kivétel nélkül Szerbiába toloncolják vissza a menekülteket …” - az ilyesmi gyakorlatban nem fog működni, mert a szerbek megtagadják a visszafogadásukat és ha ilyesmivel próbálkoznak a magyarok, akkor kiröhögik őket
de ezt te is tudod, ne írj butaságokat!

Brix 2015.09.10. 10:30:20

@E.Katolnai: Nem így van, mivel az új jogszabály szerint be sem lépnek Magyarország területére , hanem a tranzitzónába kerülnek ...amely kifelé lesz csak nyitva, vagyis: visszasétálnak a " menekültek " oda, ahonnan jöttek...

Nikosi · http://ius-murmurandi.blog.hu 2015.09.10. 11:39:08

@E.Katolnai: Nem kell visszafogadja, mert áteszik a kerítés túloldalára és mehetsz amerre akarsz. (kormány elképzelése). Nem értek teljesen egyet vele de működni fog. De amúgy nem lesz rá szükség mivel, ha nem lesznek papírjaik bemondásra mindenki el lesz utasítva, ergó be se tud lépni majd. Aki meg papírral érkezik és szír, azt úgy is be kell engedni, mondhat akárki (kormánytagok) akármit (baromságokat).

Amúgy a papír nélküliek, illetve afgánok, főleg pakisztániak, és egyéb helyről elindulok meg szépen vissza lesznek juttatva valahova Németországból is, elviekben egészen hazáig kellene vinni őket. Ez még kérdéses, mert kicsit költséges muri. Bár az afrikiakat szerintem simán kihajózzák Líbiába és mehetsz amerre gondolod.

Idő kell de idővel (lehet akár még évek is) le fog csitulni az áradat, mert rájőnek, hogy bizony nem lesznek befogadva kivéve ha otthon tombol a háború és a terror. Sokukban tévképzet él Németországról, de majd rádöbbenek, hogy Ők is "kidobják" őket legfeljebb mosolyogva és némi költőpénz (pár szász euró) társaságában.

Tehát a menekült áradat majd meg fog állni mikor szépen tömegesen lesznek kizsúpolva a nem szír menekültek. A kérdés, hogy milyen módon és hova lehet tolni a menekültek kb 50-60%-át akik nem szírek és ki fogják Őket utasítani az EU területéről.

toportyánféreg 2015.09.14. 00:20:12

szerbia sem lesz a közeljövőben EU tag, ami nem is baj

2015.09.15. 03:31:38

Na, a szerbek is csinálhatnak végre kerítést déli határukon. Meg esetleg ott menekültstátuszt kérhetnek az illegálisok. Amit biztosan el is nyernek majd. Mert a szerbek jó arcok a muzulmánokkal. Sok jó orvos, mérnök jót tesz majd a szerb gazdaságnak.

Szerbia ilyen mentalitással sose lehet az EU tagja.

2015.09.15. 03:37:48

@átlátó: ja, ez a könyörgés, cigánykodás milyen volt már? Jobb helyeken addig veri a rendőr, míg el nem fárad a jobb karja, akkor átveszi a bal kezébe a gumibotot és veri tovább. Magyar rendőr könyörög a határsértőnek... Nem hittem volna, hogy ezt a szégyent megérem.

arizmendi 2015.09.16. 18:21:49

@gmihaly: tetszett volna nem világháborút kirobbantani egy gyenge erkölcsű halott osztrák herceg miatt...

gmihaly 2015.09.17. 07:48:46

@arizmendi: Ha Szerbia történelmét, mondjuk a 19. század második felétől, vagy mondjuk 1878-tól ennyire nem ismered, akkor mit sutyorogsz? Ma, az Interpol és egyéb nemzetközi, az együttműködés céljából létrehozott rendőri szervek korában már nem csinálhatnák meg azt a disznóságot, ami akkor casus belli volt,vagyis hogy nem engedték meg a Monarchia rendőri nyomozóinak, hogy Szerbiában nyomozzanak, a helyiekkel együttműködve, a merénylet kapcsán. De azért voltak olyan fene bátrak, mert Oroszország jól felfegyverezte, kiképezte, uszította őket. Amúgy Ferenc Ferdinánd nem akárki volt, a Monarchia jövőjében gondolkozott, bár nekünk, magyaroknak nem tetsző módon. Ha nem ölték volna meg a merényletben, és 1916-ban, Ferencjóska halála után ő került volna a trónra, akkor a cseh igények figyelembe vételével megvalósította a magyarok számára "kis-Trianon"-nal felérő "trializmust.

arizmendi 2016.01.22. 20:15:55

ok mindig van háborút kirobbantani. Principet elkapták, mégis háborúzni kezdett a kiváló monarchia. volt rá 4 évük, hogy kihallgassák.