Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Új Primitivizmus - bosnyák válasz a punkra

2010.09.10. 08:30 Styxx

Szarajevóban az 1980-as évek elején születet meg az Új Primitivizmus (Novi Primitivizam) névvel illetett szubkultúra. Az Új Primitivizmus elsősorban könnyűzenei irányzat: A jelentősebb neoprimitív zenekarok a kövektezők:

Zabranjeno pušenje (akikkel 1987-től dobosként, majd basszusgitárosként a filmrendező, Emir Kusturica is gyakran haknizott) Elvis J. Kurtović & his meteors, Bombaj štampa, Plavi orkestar, Crvena jabuka. A punktól a rockig a nyálasabb popos hangzáson keresztül (mint a Plavi Orkestar már-már közveszélyesen egyszerű, mégis hallatlanul népszerű slágerré vált Suada című „remekműve”) széles zenei palettát ölelt fel e zenész szubkultúra. Jellemezte a folkos hangzás, rézfúvósok beemelése.

A neoprimitív zenélés mellett rádió- és főképp újprimitivista tévéműsorok is készültek. A leghíresebb, immár kultikussá vált, a Monty Python Flying Circusához hasonlított, abszurd humorú tévésorozat, a Szürrealisták Toplistája (Toplista Nadrealista).

Az új primitivizmusban a humor az egyik legmarkánsabb önkifejezési eszköz. Az egyszerű, bosnyák kisember lelki világához közel álló poénokat ötvözték a szarajevói alternatív ifjúság polgárpukkasztó hülyéskedésével.

A punk párhuzamra többek között azzal is rájátszottak, hogy hozzájuk is dörgölőzött egy titokzatos menedzser, művésznevén Malkolm Muharem (polgári neve: Goran Marić), ala’ Malcolm Mclaren. (Természetesen punk is volt Jugoszláviában, csak az Új Primitivizmus valami eredeti, igazi colour local.)
 


A mozgalom tulajdonképpen egy laza baráti társaságból, teljesen informálisan, száz százalékig alulról szerveződve bontakozott ki. Az ős „kemény mag” többsége Szarajevó Koševo városrészéből származott és többnyire a városközpontban, a bazársoron, a Baščaršiján lófráltak. 

„A háború előtt a Baščaršiján azok lógtak akik szartak az országra, a tisztes, polgári karrierre és a hatalomra. És ez most is így van. Innen jöttek azok a piti kis tolvajok, akik számunkra az ihletet adták.” – nyilatkozta egyikük. A turcizmussal  gazdagon átszőtt szarajevói szlenget is ők emelték be a könnyűzenei dalszövegekbe és a humoros tévéműsorokba.

Mind a dalok, mind a humoros szkeccsek témáját többnyire a kisemberek életéből merítették. Bányászok, vidéki lányok, kisstílű bűnözők történeteit gyakran egy markáns abszurd szállal ötvözték.

A Zabranjeno Pušenje egyik legismertebb száma, a Balada o Pišonji i Žugi, például két szerencsétlen intézeti hülyegyerek igaz történetét dolgozta fel.


A két kis 17 éves lúzer a menő nagyfiúk tengerparti csajozós vadászmeséitől vérszemet kap, és előbb egy rokkantotthonból (!) csórnak el egy kazettás magnót, majd meglovasítják az SZKV (Szarajevói Közlekedési Vállalat) egyik helyközi járatát (!!). A végkifejlet borítékolható: bőnyálas tengerparti csajozás helyett rendőrök szedik ki őket az árokba borult buszból. Azért ne egy Irigy Hónaljmirigy szintű, térdcsapkodós neokuplét képzeljünk el. A blődség olykor mélységgel párosul. Például az arcpirítóan műveletlen intézetis srácok így ábrándoznak: „A Szafari nevű távoli afrikai országból küldünk képeslapot!” Illetve a ballada végén a teliholdat bámulva így sóhajt fel Pišonja: „Istenem, hogy lehet az, hogy mások oda is feljuthatnak, én és Žuga pedig még a tengerre se?

Néhány szemtelenebb daluk beszólt az ugyan egyre inkább enyhülő, de azért távolról sem a szólásszabadságot messzemenően tiszteletben tartó kommunista hatalomnak. Pl. a Guzonjin sin (A hájseggű fia) már a címével is irritáló. A tartalom a vad címet egy nagy lapáttal megtoldotta: Egy pártfunkci kiskirály magának mindent megengedhető, bicskanyitogatóan antipatikus, elkényeztetett fiacskájáról szól. Avagy a köztársaság napján a dicső partizán múltján elmélázó kisnyugdíjasról szóló szám (Dan Republike), akit a ráordító felesége ránt vissza az egyre súlyosabb gazdasági nehézségekkel küzdő ország sanyarú valóságába: „Csukd be az ablakot, kikapcsolták a fűtést!


1984-ben, az akkori összjugoszláv, országos turnéjuk egyik állomásán, Rijekan az énekes-frontember, dr. Nele Karajlić (született: Nenad Janković) a közönség előtt így fakadt ki: „Kinyiffant a marsall! Mármint a Mashall erősítőre gondolok!” A hatalom mindezt a négy évvel azelőtt elhunyt, kultikus vezér, Josip Broz Tito marsall emlékét gyalázó provokatív célzásként értelmezte. Talán nem is teljesen alaptalanul, mert például a „Nedelja kad je otišo Hase“ (A vasárnap, amikor Hase elment) című dal látszólag a Sarajevo  foci csapat külföldre igazolt labdarúgójáról, Asim Ferhatović Haseról szól, de valójában arról a napról, amikor Josip Broz Tito meghalt

A végnapjait élő kommunista rendszernek (persze akkor még senki sem tudta, hogy a rezsimnek nemsoká game over, méghozzá néhány évvel később, főleg Szarajevóban sajnos elég durva „tűzijátékkal” búcsúztatták) az Új Primitivista Mozgalom egy elegáns fricskát adott.

Az Új Primitivista Mozgalom a „VII. Kongresszusán” 1987-ben hivatalosan feloszlatta magát, amit a kongresszus küldöttei egyhangúan megszavazott határozattal fogadtak el (mielőtt azt más tette volna meg).

Mint ahogy Magyarországon a kultikus Bizottság zenekar már a banda nevével is provokált, legalábbis a nomenklatúra azt messzemenően sértőnek érezte, úgy az új primitivisták a létező szocializmus hatalmi szerveinek struktúráját koppintó, a bürokratikus formalitásokat kigúnyoló önfelszámolásukkal (is) kifigurázták az ilyen poénokra egy cseppet sem vevő elvtársakat.

Akik a nyolcvanas években már felnőttek, vagy legalábbis hozzám hasonlóan kamaszok voltak, akár itt Magyarországon, akár Jugoszláviában, jól tudják, hogy az ilyen vagány lázadozásért ugyan golyó, meg kitelepítés, mint az ötvenes években már nem járt, de azért el lehetett baszarintani valakinek az életét, ha sokat ugrált. Pl. kirúgták a munkahelyéről, ha már melózott, nem tanulhatott tovább, vagy akár  pár évre be is kasznizhatták, lásd Szegeden a CPG-seket.

Dr. Nele karajlić és Emir Kusturica még 1987-ben

Persze a történet itt nem ér véget. Az Új Primitivizmus zászlóshajója, a Zabranjeno pušenje talán minden idők egyetlen olyan rock bandája, amelyik egy polgárháborút követően szétaprózódott országhoz hasonlóan két részre szakadt, míg a „harmadik része” megszűnt. Sejo Sekson Zágrábban üzemeltette tovább a zenekar egyik felét, míg Dr. Nele Karajlić Belgrádban a másikat, miközben az együttes legtöbb egykori tagja Szarajevóban maradt és miután letették a lantot, többnyire puskát fogtak. Minderről a következő részben, főleg a Belgrádba szakadt (fél)együttesnek a Ja nisam odavle (Nem vagyok idevalósi) című, kiváló lemezéről lesz szó. Rajta minden idők egyik legjobb háborús körülmények között játszódó Rómeó és Júlia sztorijának a könnyűzenei(?) feldolgozásával, a Ljubav udari često tamo gdje ne treba (A szerelem gyakran ott lángol fel, ahol nem szabadna) külön foglakozunk.
Ezért a kérdésekkel, kiegészítésekkel (pl. az Új primitivizmus kapcsolata a szlovén Neue Slowenische Kunst-tal), esetleges kijavítási javaslatokkal kérlek benneteket a háború előtti időszakra fókuszáljatok. (Persze ha egyáltalán lesz komment. A poszt hosszú és nincs benne pina és népirtás. Belátom, nem túl kecsegtető így végigolvasni, de a remény hal meg utoljára:-).)

53 komment · 1 trackback

Címkék: zene videó jugoszlávia új primitivizmus zabrenjeno pusenje

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr832284711

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Szláv zene a Szigeten 5: Emir Kusturica & The No Smoking Orchestra (SRB) 2013.08.02. 13:13:00

A Sziget világzenei színpada idén is csemegéket kínál azoknak az olvasóinknak, akik szeretnék a szláv országok aktuális zenei trendjeit is jobban megismerni. A fesztiválig még hátralévő nyolc napban a fellépő nyolc szláv előadó megismerésére szeretnénk...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Свобода 2010.09.10. 09:20:48

Komment az lett: de hozzád mérhető alaposságú nyelv- és kultúraismeret híján én csak köszönetet tudok mondani az új infókért. Bár érteni nem nagyon értem a szövegeket, de zeneileg mindenképp szimpatikusabbak, mint a mi underground bandáink.

Telepi János · http://www.panel.blog.hu 2010.09.10. 10:28:53

Engem kicsit a magyar Aurórára emlékeztet, még akár zeneileg is... „A háború előtt a Baščaršiján azok lógtak akik szartak az országra, a tisztes, polgári karrierre és a hatalomra. És ez most is így van. Innen jöttek azok a piti kis tolvajok, akik számunkra az ihletet adták", tehát előre kurvák, gengszterek! :)

zsok 2010.09.10. 11:58:10

Amivé később lettek (TNSO) már sokkal ismertebb számomra és az angol számaikat legalább értem is (Devil in the businessclass, Romeo was..., Unza Unza time) és azok alapján nagyon szimpatikus banda. Az 2009-es pécsi koncertjük meg egy örök élmény volt! :-)

Styxx 2010.09.10. 12:46:43

@Свобода:
Kössz, nagyon kedves vagy. A második részhez tervezek néhány szöveg fordítást. Mivel közöm sincs a műfordításhoz, ezek csak efféle nyersfordítások lesznek,amit klikkelve tud elolvasni, aki úgy érzi, szüksége van rá.
@Telepi János:
Van benne valami, azzal, hogy az új primitivista bandák, természetesen a Zabranjeno Pusenjet is, talán az Auroranál könnyedebb, viccesebbre fogóbb, kevésbé, a hatalommal összetűző, balhét bevállalósak voltak. És akkoriban Magyarországon keményebb volt a diktatúra, mint Jugoszláviában.
Pár éve volt egy megemlékezés: "A punknak nincs helye Jugoszláviában!" címmel. Az adta az apropót, hogy a hetvenes évek végén megjelent egy kemény, pártvonalas, habzószájú cikk arról, hogy ennek a deviáns, züllött nyugati zenének a Jugoszláv Szocialista Szövetségi Köztársaságban nincs helye. Azóta Jugoszlávia már nincs, de a volt jugoszláv tagállamokban a punk zenészek, köszönik jól vannak:-) hangzott el a megnyitón.

@zsok:
Ezek szerint egy harmadik részre is lesz igény?:-)
Napjainkkal már nem akartam foglalkozni, az ezredfordulóig írtam volna a sztorijukat, de üsse kavics:-) Ebből Index-címlap valszeg nem lesz, legalább a kommentek között nem kell a trollokat kerülgetnünk:-)

micz 2010.09.10. 13:27:57

Ez egy csillagos ötös poszt! Le a kalappal!

2010.09.10. 13:40:45

hehe a Suada magvolt... meg ugyanarról a lemezről a legendás Bolje biti pijan nego star :)
Pont akkor nyaraltam először a tengerparton és persze, hogy megvettem a lemezüket.

micz 2010.09.10. 13:45:12

Valamelyik nap valahogy a jutúbos kattintgatás során eljutottam régi pusenje és dugme (OFF) számokig, valamint nadrealistás és audicijás felvételekig. Amellett hogy nagyon jó ezekre a dolgokra emlékezni, már csak nosztalgiából is, és amellett hogy pl. a nadrealisták milyen zseniálisan megjósolták Jugoszlávia széthullását, és széthullásának módját, nektek nem az az érzésetek hogy egy kicsit az idővel megkoptak ezek a viccek? Valahogy akkoriban a 80-as évek végén, 90-es évek elején, különösen a beigazolódott jóslataik után, annyira megrázott az a pár "szkeccs", hogy most újranézve nem tudom az akkori érzéseimet felidézni. Míg pl. egy montipájton jelenet vagy film ezerszer megnézve is ugyanúgy hat rám. Ti hogy vagytok ezzel?

SARAJEVO, a kulcs! SA RAJA... Csak ott történhettek meg ezek a dolgok! Nincs és nem is lesz soha a világon még egy hely amelyik méltó párja lehetne a háború előtti Sarajevonak. Sajnos beleértve a mai Sarajevot is...

Styxx 2010.09.10. 14:01:07

@Kulics:
Vajmagyar és szűkmagyar muskátli zenében utazó formációk közül többenis magyarították a bolje biti pijan, nego start, pl Nélküled az élet gyötrelem, nem viselem el csak részegen stb.

@micz:

A toplista nadrealista megkopott a monthy pythonhoz képest ( kb egyetértünk)

Szerintem néhány ok:

Mint írtad ezek a vizionáló, túlságosan is aktuálpolitikává vált dolgok nagyjából egyszer ütnek nagyot.

A Monthy elvontabb, ami ott korabeli aktuálpolitika, meg kora hetvenes évek BBC személyzeti politikáját érintő bennfentes poénokat soha sem értettük, úgyhogy most nincs mi, hogy zavarjon abban, már nem aktuális.

Imádtam, imádom a top lista nadrealistásokat, de azért számukra is a monthy az alap, végülis egy epigramma valahol, bármennyire is jók.

Igen, a "békebeli Szarajevó" a maga agyamenten laza mentalitásával atom jó hely volt.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.10. 14:41:33

Király, informatív, ötpontos, tökjó poszt.
Köszönjük.

Azért Szarajevó ma is cool hely!

Styxx 2010.09.10. 15:01:21

@bikmakk:
Köszi Bikkmakk. Íme egy apró kis hungarikum az "új" Szarajevóból, két éve Jahorinán síeltünk, akkor láttam:
"Alija Izetbegovicnak egy portréja mellett az alábbi Petőfi parafrázisra leltem: „Szent Allahra esküszünk, hogy rabok többé nem leszünk!”"
további részletek itt:
hutte.blog.hu/2009/11/30/palyarazzia_egyenruhaban_sielo_rendorokkel_beszamolo_egy_bosnyak_tereprol

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.10. 17:52:10

Végigolvastam. A hívószavak hiánya ellenére is. És tetszett. :)

Styxx 2010.09.10. 17:56:58

@neccharisnyás útonálló:
kössz, te vagy az élő bizonyíték arra, hogy van élet (és ami még fontosabb, olvasó:-)) az Index-ketrecen kívül is:-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.10. 19:54:45

@Styxx: Á, csak nőbül vagyok. Azokra az ilyen hívószavak nem hatnak. :DDDD

BTW ha már ex-Yugo zene. Hard rock, pl. Griva, is lesz majd egyszer?

Styxx 2010.09.12. 00:38:58

@neccharisnyás útonálló:
Nem mondod, hogy Grivát hallgatsz? Gyöngyhajú lány feldolgozás, az újvidéki Scorpions:-)
Maroknyi törzsolvasóinkért mindent:-), majd sort kerítünk rá!
De szerintem Bikmakk kolléga fülét is érdemes rágni. Az exYu zenében is otthonos és írni is nagyon tud.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.12. 00:56:57

@Styxx: éppen készülök egy posztot létrehozni az idén tízéves Horkestar együttesről-kórusról. (Abszolút új hullám, minden tag harminc alatt, ennek ellenére a fő profiljuk a 70-es évek mozgalmi slágereire épít.) Áprilisban voltam a Dom Omladine színpadán adott koncertjükön, azóta ők vendégszerepeltek Gdańskban és Skopjéban is. Jövő héten megint megyek Belgrádba, ismét koncert, majd beszélek néhány taggal (vannak köztük ismerősök is), és akkor lesz interjú. Addig is felhívom a figyelmet a "Jedem ti malter" c. számukra. (Youtube perjel után írd be:)
/watch?v=vongRb-u-sE

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.12. 01:03:18

@bikmakk: na, ezt még belinkolom, ez a leghíresebb számuk:
/watch?v=BVEwDasUSe8

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.12. 16:12:58

@Styxx: Azt is. Meg nagyobb rész Divlje Jagodét. Bár szigorúan a zene miatt - nyelvismereteim sajnos csak a germán nyelvekre korlátozódnak.

Styxx 2010.09.12. 23:20:43

@bikmakk:
te, ez valami zseniális, 1000 kössz. És még én képzeltem magamról, hogy ilyesmiben képben vagyok.
Várom ám a posztot, de nagyon!@neccharisnyás útonálló:
Hát te egy csodacsaj lehetsz, Motori, motori, motoooori, plussz germán nyelvterület. Miss Lothar Matheus:-)
Imádlak, ha lesz blogtali, feltétlen gyere el! Fakultatív program: jódlizás Grivára (ti si moja boca kiseonika) és Divlje jagodera! :-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.13. 16:41:03

@Styxx: Várjá, várjá! Mesélek relevánsat! Tavaly előzenekarként itt járt bizonyos olasz banda. Pont beléptem a terembe, mikor nevezettek rázendítettek a Motori angolra átírt verziójára. Háááát... a zene jó volt alatta, maradjunk annyiban. ;)
Német is megy, de az angol jobban. /a gombfoci meg sehogy/
Ja, egy kérdés: az most Liljana vagy Sarajevo ti i ja? És valaki elmesélhetné már miről szól! :DDDD

Styxx 2010.09.13. 22:34:18

@neccharisnyás útonálló:
azta, olasz banda a Motorit angolul? Kész Egyesült Nemzetek:-)
A motori szövegére gondolsz? Kb annyi, hogy az autóúton szélvészként száguldoznak és a motori-motori refrén négyszázszor, szóval nem egy Kispál és a Borz:-)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.14. 00:21:12

@Styxx:
Nem. Erre:
www.youtube.com/watch?v=ya7J2X-ilpw

"motori-motori refrén négyszázszor, szóval nem egy Kispál és a Borz"
Diggin' your style, man! ;P

Styxx 2010.09.14. 09:17:20

@neccharisnyás útonálló:
csak neked, de meg ne mutasd egy profi műfordítónak:-)

Nasa mjesta ljubavi
Tamo gdje smo sanjali
Gdje smo prve ruze brali
Sve su srusili.

Sejtan gradom sevluci
Hoce duse da zavadi
I samo zbog imena
Hoce da nas rastavi.

Miljana, Miljana
Moja vila s Mojmila
Srce mi zarobila.

Zazivam te suzama
I dozivam u snovima
Trebam te u pjesmama
Uveli smo zumbuli.

Ovdje sevdah umire
Umire i ponire
Al' valja nam nakazi
Pjevati o ljubavi.

Miljana, Miljana
Sarajevo, ti i ja
Moramo iz pepela.
Sarajevo, ti i ja
Moramo iz pepela.

Szerelmünk helyszíne
Ott, ahol álmodoztunk
Ahol először szedtünk rózsákat
Mind lerombolták.

A városban a sátán jár
A lelkeket megfertőzi
És csak a neveink miatt
El akar minket szakítani.

Miljana, miljana
Tündérkém
Rabul ejtetted a szívem.

Könnyezve kereslek
Álmomban szóllítlak
Hiányzol a dalaimból
A jácintjam hervadnak.

Az epekedés felemészt
Felemészt és elenyészt
De talán még lehet itt
Szerelemről dalolni.

Miljana, Miljana,
Szarajevót, minekünk
A hamuból kell
Szarajevót, minekünk
A hamuból kell felemelnünk.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.09.14. 19:57:40

@Styxx: Nem fogom. Ígérem! ;)
Istenem! A szövege is pontosan olyan megindító, mint a zenéje! Annyira... áá!
Jár neked egy hatalmas ölelés ezért! Köszönöm!

Styxx 2010.09.15. 11:52:13

@neccharisnyás útonálló:
Szívesen, fogyaszd egészséggel:-)

Donna (Cara)mba 2010.09.17. 21:08:08

@Styxx: Piszkosul jó lett a posztod!

Emlékeim között keresgéltem, mert rémlett egy szarajevoi "Rómeó és Júliás" valódi, megesett történet a háború ideje alatt (szerb vőlegény, bosnyák menyasszony, és tragikus vég), de most sem emléxem pontosan a történetre. Pedig akkor nagyon megrázott, amikor hallottam.
Beütöm a gugliba a címszavaimat, amik eszembe jutottak, és többször is a te blogodat dobta ki találatként:)

Annyit balkánoztunk, annyira divat volt/van a balkán zene, és mégis, sztem semmit se tudunk róla. Erre mondják azt, hogy hiánypótló, amit írtál:)
Valóban az.

Visszaolvastam kicsit a blogotokon, és nagyon tetszett több poszt is.

Egy hsz volt például a szerb-görög kapcsolatokról, amiről az égegyattafődön semmit se tuttam:(((

Ha nem veszed/itek rossznéven, néha visszatévedek ide hozzátok...

PS. Olyan gyönyörű és izgalmas város Szarajevo, mint régen, a 80-as években?
A Bascarsija - soha nem feledem:) A törökkávét se, meg a fantasztikus birkahúst, amit ott ettem. Próbáltam itthon utánozni azt a birkasültet, de a mi birkáink - más (mű)faj:)

Nyári esten az az elven nyüzsgés, tiszta élet volt kívülről nézve minden. Szinte irigykedtem akkor, milyen igazi város. Temesvárt jutatta valamiképp az eszembe, csak egyzotikusabb kivitelben.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.21. 16:10:06

@Donna (Cara)mba:
Szeretettel látunk a "blogunkon", mondom ezt a törzskommentelők nevében. :)
Igen, szarajeó most is varázslatos. Változott, néhol megkopott, helyenként gagyi, de úgy egészében rettentő szerethető hely. Persze mondom ezt úgy, hogy amikor odamegyek, akkor engem barátok látnak vendégül. Nyilván egy klasszikus turistának kicsit más lesz a benyomása. Az biztos, hogy nem olyanoknak való, akik ötcsillagos welnessszáloda + shoppingolás kombóra vágynak. :))

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.21. 16:17:14

@Donna (Cara)mba: Szeretettel üdvözöllek a "blogunkon" a törzskommentelők nevében! :)
Szarajevó most is varázslatos, ha valakinek van szeme hozzá. (Értsd: nem a welnesshotel+shoppingolás kombót kell keresni minden sarkon)
Mondjuk én helyből másképp állok hozzá, mert amikor odamegyek, barátok látnak vendégül, így nyilván egészen eltérő benyomásom lesz egy csomó mindenről.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.21. 16:18:31

Basszus, blogmotor, szarjál már sünt. Direkt frissítettem az oldalt, vártam öt percet, újraindíottam a böngészőt... első kommentem elveszett. Írom a másodikat, erre most kettő van.

Donna (Cara)mba 2010.09.21. 23:08:04

@bikmakk: Megint beugrottam kicsit.

Szarajevo: még a neve is olyan ígéretes. Én asszem most is imádnám. Ha lehetne, akár most beülnék az autóba, és száguldanék le, arra délre.

És flangálnék egyet a Bascsarsíján:)

Kár, hogy nem értek se szerbül, se horvátul, se bosnyákul:(

Én az valachoknál nőttem fel:( Az ő nyelvüket kellett megtanulnom.

Érdekes, hogy amíg ott éltem, nagyon utáltam őket, az elnyomásuk miatt.
Ma sem ölelem őket kebelemre:) de valahogy közelebbnek érzem azt a balkáni kultúrát, ami a románoknál is fellelhető.

Ők valahonnan onnan, a szerbek mellől, Makedóniából vándoroltak ide fel. A román szavak kb. 70%-a a vulgáris latinból származik, 10%-a szláv, de nem orosz-szláv, hanem délszláv. Gondolom, a régi századok közelségéből adódhat. A maradék török, és kevés magyar beütés.

Például az olíva nem logikusan olíva, hanem maszlina...Ismerős, ugye? A vatra az románul házi tűzhelyet, ősiséget, ősi fészket, ilyesmit jelent...

Az isteni kegyelem: miluiala.

Na, itt most abbahagyom. Majd még jövök.
Köszönöm a kedves fogadtatást.
Hogy a blogmotor miatt 2x írtad le, még kedvesebbre sikerült:)

Jóéjt Neked/tek.

Ha majd újra jövök, kérek valmi jó "primitív" zenét, álá Bascsarsíja. Lehet?

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.22. 15:26:37

@Donna (Cara)mba:
Tetszik, ahogy gondolkodsz.

Az arománokról (cincárokról) biztosan hallottál már. Ma is jelentős kisebbség az albán-macedón-görög hármas határ könyékén.

Valószínűleg el tudnál velük beszélgetni, ha amúgy jó voltál románból annak idején.

Laonikosz Khalkokondülész bizánci történetiró már a 15. században (!) észrevette a román (vlach) és az aromán nyelv rokonságát. (Hol volt még akkor tudományos indogermanisztika...)

Viszont az a fura, hogy az arománban jóval kevesebb a szláv behatás. (Valamivel több ősi latin szótő, emellett persze görög, albán és bolgármakedón jövevényszavak tömkelege.)

Amúgy ha már a miluiala előkerült: a "te iubesc" se a latin amo,amare származéka... :)

szerb-horvát-szlovén ljubiti (orosz любить): szeret(-ölel-csókol)

Donna (Cara)mba 2010.09.22. 15:58:42

@bikmakk: De úgy ám:)A legszebb szavuk se latin;-D
Te iubesc, így mondják és tejúbeszknek-nek ejtik, ami bezony a ja ljubljuval rokon.

Igen, egy arománnal simán el tudnék beszélgetni.

A vicces az egészben az (vagyis nem is annyira vitzes), hogy amikor Erdélyben gimis voltam, mi még a román nyelv 5 dialektusáról tanultunk.
Két dialektus éppen arra lent, délen, Makedónia és Albánia tájékán van, az egyik az aromán, a másikra sajnos nem emléxem:(
Ma is élő, beszélt dialektusok.

Egy másik Észak-Olaszországban van, ők a rétorománok. Ha Ausztria felől megyünk Olaszhonba, és letérünk a pályáról, akkor még ma is ott leljük őket a hegyekben, a település nevét jelző táblákon ki is van írva az adott település neve rétorománul. És van még egy dialektusuk valahol a dél-svájci kantonban, az olasz lakta részen. Annak is elfelejtettem a nevét.

Ez idáig még csak érdekesség lenne, hanem a gondolkodásra okot adó tény az, hogy egy idő óta - unokatestvérem gyermekei mesélték - ezt már nem tanítják sem román nyelv- és irodalom órán, se román történelem órán.

Oka van ennek, ugyebár. Mert akkor hogyan állna meg egy 8 általános, gondolkodó, okos gyerek fejében is a dáko-román kontinuitási elmélet, amihez még ma is foggal-körömmel ragaszkodnak, még az úgymond történész tudósaik is?

Hát ez az. Nem bírják beérni, hogy az övék Erdély, de még valami mese-jogalap is kell hozzá. Holott a jogalap egy magyar részről elvesztett háború és a majdnem szintiszta demográfia, meg a mi nyámnyila engedékenységünk, már akkor is. Ugyanis az erdélyi románoknak mi, magyarok, meghagytuk pópáikat, iskoláikat. Ja.
Maga a modern román nyelv kialakításának, megújításának iskolája nem véletlenül Erdélyben született meg, egytől-egyik erdélyi románok munkája által. Itt született meg a latin írásmód, a magyar elnyomás alatt. Odaát cirill betükkel írtak még a 19 században is. Az ortodox egyház befolyása miatt.

Na, mára most ennyi, így hirtelenjében...

Majd még gyüvök:) Ha nem baj:)

Styxx 2010.09.22. 16:46:41

@bikmakk: @Donna (Cara)mba:
Hmm, telepátia. Nemrég gondoltam arra, hogy kéne írni egy posztot a cincárokról. Rövid, könnyed, jóval inkább alapfokú ismeretterjesztő, akár bulvárosan szellős, mintsem tudományos igényű cincár posztra gondoltam max A/4 terjedelemben. A végén az elengedhetetlen híres cincárok listájával (Gheorghe Hagi, Predrag Miki Manojlovic stb)
Ha van kedvetek/időtök akkor ti is megírhatjátok vendégposzként. Akár két részben. Ha belevágtok, javaslom, hogy ne "nyelvészkedjétek" túl, mert tapasztalatomn, hogy minél igényesebb egy poszt, annál szerényebb a visszhangja:-)

Az egyik üdítő kivétel éppen ez és örömmel szólok, hogy hétfőn reggel jön a folyt. köv.

Picit más, mint a beharangozott, mert úgy tűnik, hogy az eredetileg tervezett kettő, majd háromra emelt rész helyett négy posztot érdemel az Új Primitivizmus története.

Donna (Cara)mba 2010.09.22. 17:45:53

@Styxx: Én csak Hagiról hallottam. Veszettül gazdag és befolyásos. Fogalmam sincs, miképp kezdte. Mert az első milliárd után már könnyű:)

Donna (Cara)mba 2010.09.22. 17:46:28

@Styxx: Én csak Hagiról hallottam. Veszettül gazdag és befolyásos. Fogalmam sincs, miképp kezdte. Mert az első milliárd után már könnyű:)

Donna (Cara)mba 2010.09.22. 17:47:12

@Styxx: Jó az ötleted. Posztolni nincs időm, ahhoz tájékozódnom kellene. De kommentelni majd jövök.

Donna (Cara)mba 2010.09.22. 17:49:09

@Styxx: Telepátia pediglen van:) Csak boszorkányok nincsenek. Vagy mégis?

És kösz a kedves meghívást. Kár, hogy nem tudok belevágni, mert a téma érdekel.

Ez lemaradt a fenti duplázásomból;-D

bolje biti 2010.09.23. 13:18:57

Azért mi nagyon szívesen járunk a "nyugati" Zabranjeno pusenje koncertjeire is...

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.23. 15:08:05

@Donna (Cara)mba: arománok, meglenorománok, isztrorománok. Ezek többé-kevésbé bizonyítottan a dunai (dáko-) románok közeli rokonai.
A rétoromán nyelvet pusztán a névbeli hasolnlóság alapján elég nagy baklövés ide sorolni. Persze rendes újlatin nyelv az is, de nem keleti, hanem egyértelműen nyugati. Legközelebbi rokona az okcitán vagy más néven provanszál (langue d’oc). Meg akkor már a katalán is közelebb áll hozzá, mint a francia vagy az olasz.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.09.23. 15:16:24

@Styxx: Hát, a bulváros könnyedség inkább a te műfajod. Jól is csinálod.
Hamarosan jelentkezem a Horkestar-interjúval. Meg 1-2 rövidke, Belgrádról szóló Momo Kapor írást tervezek lefordítani. Tudomásom szerint ezek még nem jelentek meg magyarul.
Idén márciusban meghalt, nem is emlékeztünk meg róla. :(
(Pro és kontra. Tehetséges író, költő és festőművész, ellenben Szlobó elkötelezett híve és szerecsenmosdatója. Ilyen ez a Szerbia...)

Styxx 2010.09.23. 15:29:06

@bikmakk:
Köszi, a bulváros könnyedség egyrészt Index-címlapbarát technika, másrészt hézagos félműveltségem is szépen tudom vele palástolni.

A Horkestar szuper lesz, a Momo Kapor műfordításról és posztról nem is beszélve. Valóban egy ellentmondásos íróember (főképp az összetett szó második tagjának a megítélése szempontjából).

Előre is kössz és az ne keserítsen el, ha esetleg itt visszhangtalan lesz a poszt. Ne itt várd el, hogy bezsebelt dicséretekben "ce to narod pozlatiti" érd be azzal, hogy maga az alkotási folyamat élvezetes és ki tudja, hatvanezer év múlva egy kutató valami oknál fogva a te posztodra bukkan, mint az egyetlen írásos emlékre rá, mint Szerintem a legjobb posztom ezen e blogon a medjugorjes rendszert tévesztett Szűz Mária. Egy ember kommentelt rá. Viszont némelyik, mint mondjuk a mai, ami 100% pornófilm technikával készült. Két napig fotózzuk a borítót (értsd: nálam a cím) és fél óra alatt leforgatjuk a filmet:-) egyből utat tör a szélesréteghez:-)

Styxx 2010.09.23. 15:40:57

@bolje biti:
A tudomány jelenlegi állása szerint:-) Kb. a harmadik vagy a negyedik részben érek el hozzájuk. Ha van konkrét koncert, vagy bármilyen más érderkes élményed, akkor pls told át nekem, vagy akár ide kommentbe.ksz.

Donna (Cara)mba 2010.09.23. 22:27:40

@bikmakk: Úgy ám, hogy én ezen nem gondolkoztam el eddig!:(
Az occitán is egy másik népre telepedett latin keverék lett, azaz az igazi gall nyelv+latin.
Valóban, a rétoromán nem sorolható a román nylev dialektusai közé, most, hogy írod, világos. Én tévedtem. Bár tényleg így tanultam, de azért gondolkodhattam volna:(

Balt 2012.04.07. 22:45:43

@Donna (Cara)mba: Kicsit késve segítenék, de előrevetőleg: nagyon tetszik a hozzáállásod... :)

Dél-Tirolban a ladin nyelvvel - és a hozzá tartozó néppel :) - lehet találkozni:
hu.wikipedia.org/wiki/Ladin_nyelv
(Nagyon érdekes az autonómiájuk és ahogy kivívták, erről olvastam egy hosszabb tanulmányt pdf-ben, de most nem keresném.)

ill. említtessék még meg a friuli/furlán:
hu.wikipedia.org/wiki/Friuli_nyelv

Nagyon kíváncsi vagyok, látsz-e valami összefüggést a románnal. Persze ha igen, az se lenne csoda, ha jól sejtem, a latin nyelvekkel általában könnyebben boldogulnak a románt beszélők. (Ez nyilván tudományos igényű megfigyelés, de maradjunk a konyhanyelvi megfigyelőknél; ellentétben Veled, én a szóban forgó nyelvek egyikét se beszélem...)

Remélem, ez a komment még a tudomásodra jut. :)

Balt 2012.04.07. 22:46:57

@Balt: Na, azért is javítok: nyilván NEM tudományos...

Balt 2012.04.07. 22:50:11

Ja, még valami, zum post: :)
Köszi, az is tetszett!
A Bjelo Dugme - ill. a kortárs korszaka - hogy illik a rencerbe? Csak mert ez közismert akár Mo.-n is, nem utolsó sorban a bajai (nyilván délszláv, sokác(?) kötődésű) Fórum együttes révén.

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.09. 21:46:17

@Balt: Nem látok több összefüggést, mint bármely más latin nyelvvel.

Ami a ladinnál rögtön meglepett - még mielőtt az egyik Wikipédia cikkelyben olvastam volna, az, hogy rögvest a franciához rokonítottam. Mint kiderült, nem tévedtem.

Galloromán nyelv.

Azért ez mindig izgatott, miképpen is van ez a keltákkal (baszkok), vagy a katalánokkal, illetve mi is a helyzet a kihalt ősi gall nyelvvel...

Ott, a Pireneusokban, hogy fennmaradt a katalán, a Camargue mocsaras vidékén az occitán talán nem annyira meglepő (az ősi, eredeti gall nyelv persze nem maradt fenn, nyilván) - viszont meglepő, hogy valami hasonló, a gallhoz "húzó" nyelvjárással találkozik az ember itt, Dél-Tirolban.

A birodalmi katonai cohorsok, zsoldos és egyéb csapatok kiszolgálván éveiket, megtelepedtek, aztán félig a saját anyanyelvükön, félig a vulgáris latinnal keverve kialakítottak egy nyelvjárást?
Talán.
Fogalmam sincs.

Mivel a francia nyelvet is tanultam anno, és nagyon szerettem, rendkívüli módon izgat ezen nyelvek fennmaradása: az occitáné például.
Éppen nemrég olvastam újból - sajnos csak magyar nyelven - Daudet levelek a malomból művét. Igazi élvezet volt, így, magyar fordításban is.

A fentiekből kitűnik, hogy amatőr szinten nagyon lenyűgöznek ezek e fennmaradt "nyel-enklávék".
Valahol olvastam arról, hogy még a 19-ik században Svájcban kimutatható volt, hogy valaha ott hunok telepedtek le, harcaik során nem jöttek vissza, hanem megtelepedtek hegyi, jól elrejtett helyeken, és ott éltek évszázadokon át, a külsejük is erősen eltér akár a franciáktól, akár a németektől, olaszoktól, és ha jól emléxem, franciául beszéltek már ki tudja, mióta, de a nevük a még olvasható fejfákon tisztára olyan sorrendiségű volt, mint a magyar. Azaz elől szerepelt a családnév és aztán következett a keresztnév. No meg a nevek is nagyon eltértek hangzásilag a "tiszta" franciától. Ha lesz időm, utána nyomozok, hol olvashattam ezt.

Ami számomra izgalmas ebben a témában, az a lehetőség, hogy mennyire segítheti ez még ma is a népek-törzsek vándorlásának pontos feltérképezését úgy 2000 évre visszamenőleg is.

Ja, a keltákat meg se említem, az is megér nem egy, de sok misét. A baszkokkal, a walsiekkel. Ők meg tudták őrizni ezt a furcsa nyelvet. Az írek viszont nem.

Szóval sevége-sehossza a sok kérdésnek: az egyik kisnép miért tudta megőrizni gyakorlatilag a 21-ik századig anyanyelvét, ha keverten-töredékesen is, a másik miért vesztette el már a 18-19-ik század fordulóján eredeti nyelvét, holott elvileg többen beszélték (az írekre gondolok, ők azért elég nagy lélekszámúnak mondhatók ebből a szempontból).

Most szünetet tartok, elmegyek aludni:-)
Hiszen gyakorlatilag csak kérdéseket halmoztam egymásra...

Tuti, hogy elalvás előtt erről fogok "őrölni agyam malmában", és eszembe jutnak szavak, melyekről azon nyomban írnék, milyen feltevéseim vannak, még szerencse, hogy a számítógép ki lesz kapcsolva:-)
Különben 5 percenként írnék egye-egy kommentet, hajnalig:-D

Jó éjt, lehet, még nem nyugszom, és írok holnap is:-D

Ps. Hú, de bejárnám ezeket a tájakat. Pont Dél-Franciaországban nem jártam:-(
Meg az íreknél se...
Csak volt echte ír tanárom angolból:-DDDD

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.09. 21:51:45

@Donna-CatOnAHotTinRoof: UI. Persze Daudet-nal a provanszal-i occitánra gondoltam.
Langue d'Oc.

Balt 2012.04.09. 23:02:57

@Donna-CatOnAHotTinRoof: Még szerencse, hogy ez egy régi poszt, na meg hogy a némileg talán megértőbb Styxx jegyzi, így esetleg belefér ez az off kvázi "magánlevelezés"... (El nem tudom egyébként képzelni, mi érdeke fűződik egy bloggertárs-moderátornak az egyébként érdeklődő olvasói agresszív rendreutasításra, időszakos kitiltásra, mondván, hogy - kb. - "teleszemeteli a blogot".)

Szívesen válaszolnék részletesen is, bekezdésről bekezdésre - talán meg is teszem -, de azon túl, hogy az átlagpolgárnál valamivel jobban érdekel a téma, nem mondhatnám magam még műkedvelőnek sem, semmiféle (új)latin nyelvet nem beszélvén...

A megtelepült hunokról én is olvastam a közelmúltban, meg is tudom nevezni milyen alkalomból és hetilapban :), de most csak annyit: örülök, ha Nálad is így került képbe :) - a dolog valóságtartalmától függetlenül. Egy írás erről, egyelőre nem olvastam:
mek.niif.hu/01500/01522/html

Dél-Franciao.-ban én sem jártam, ill. se Katalóniában, se a Baszkföldön. (Ez a nyakas és kitartó baszk mentalitás egyébként tetszik - persze nem a terrorizmus -, már csak a kerékpárversenyek hegyi szakaszai okán is, amelyben a baszkok elég jól és tele van olyankor a Pireneusok a jellegzetes piros-fehér-zöld latin+andráskeresztes, britre hajazó zászlaikkal... no persze lehet, hogy maga a Pireneusok az ok, amiért ilyen jók ebben.) :)

Sajnos Dél-Tirolban se volt alkalmam hosszabb időt tölteni, Friuliban még csak-csak. Bár ott is inkább a Monarchia egykori részein, ahol büszkén karintiainak, karantánnak (szó szerint "karnis"-nak :), ha jól értettem: olaszul: carniche) vallják magukat némely tősgyökeres helybéliek... (Hogy ontopik legyen: szó se róla, az egységes modern olasz állam, pláne a mai határain belül is csak alig dupla korú, mint amennyit Jugoszlávia megélt...)

Valahol írtad, hogy temesváriként távoli Neked ez a déli hangulat. A temesvári hangulatot nemigen tudom átélni, mivel ott sem jártam. Erdély (és a Partium) is ritka alkalom nekem - ezen a téren van mit pótolni... -, de úgy sejtem, akár kerülhetett volna a délszláv államhoz is a Bánát (még) nagyobb része. Innen (Pestről) nézve sajnos majdhogynem mindegy, onnan is csak olyan praktikus szempontok jutnak eszembe, hogy a soknemzetiségű alakulathoz tartozni talán szerencsésebb lett volna a bánáti szórványmagyarságnak, mint betagozódni a homogénebb Romániába, noha ott nagyobb a magyarság számaránya a mai napig.) A '80-as évekig esetleg még a gazdasági racionalitás is emellett szólhatott, csak ugye jött a háború - meg az előzményei...

Ejnye, már megint nagyon belelendültem (kapunk a pofánkra...) :)), ilyenkor meg jönnek a kusza, soxorosan összetett mondatok, de remélem, a lényeg kihámozható. :) Mindenesetre most kiteszem a vágólapra mielőtt elküldöm... :)

Balt 2012.04.09. 23:13:43

@Balt: Na, sok hülyeséget máris pontosítanom kellene, jól=jók (ti. a baszkok a hegyi szakaszokon); nem jártam Írországban sem, meg ami szóba került máshol sem, az a Friuli is inkább Giulia: a szlovén-osztrák-olasz határ mentén. (Hogy megintcsak ontop legyek, bár Srbija azért onnan elég messze van...) :)) Ez a környezet egyébként eléggé érdekel, már csak a magyar történelmi (I. világháborús) vonatkozásai miatt is, végtére is nagyapáink is megfordultak arrafelé... (Konkrétan az enyém is.) De erre van nagyszerű külön blog, igaz, mostanában nem követtem.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.09. 23:16:36

@Balt: mivel engem szólítottál meg, ezért most válaszolok. A múltkori alkalom egyetlen egyszer fordult elő (az "időnként" kitételed így nem állja meg a helyét). Tökmindegy, hogy kinek a posztja, moderálni bármelyikünk ki tud bármit. Nem hinném, hogy nálunk több moderálás lenne, mint bárhol máshol (Sőt, néhány olvasó épp azzal szokott csesztetni privátban, hogy túl vajszívűek vagyunk.) Akkor és ott úgy ítéltem meg, hogy a kb. fél óra alatt elküldött 10-15 (már nem emlékszem, pontosan mennyi) kommented már túlment egy határon, és nem a mondanivalód miatt. Amit sérelmeztem, az lényegében az, hogy minden egyes kommentelőnek külön-külön válaszoltál, holott lehetett volna 1db kommentben is. Lehet, hogy a kelleténél idegesebb is voltam, mert addigra már rengeteg troll és/vagy trágár hozzászólást kellett kitörölnöm egy olyan poszt alól, amit alapvetően nem trollhomokozónak szántam, hanem közös munkára. Ráadásul ha egy olyannak válaszolsz, amit épp kitöröltem volna, akkor a tiédet is ki kell törölnöm. Érdekes (vagy nem), hogy egyetlen építő jellegű, az eseményeket a krónika-posztok szabályai szerint kiegészíteni vagy pontosítani szándékozó hozzászólás sem érkezett azóta sem. Mindegy, remélem nem szívtad túlságosan mellre az 1 napos kényszerpihenőt. Továbbra is nyugodtan kommentelhetsz. Bocs a múltkoriért, lehet, hogy rajtad csattant az ostor, ennyi. Megalázkodni nem fogok, úgyhogy a továbbiakban nem kívánok erről beszélni.

Balt 2012.04.10. 00:11:18

Rendben, nincs harag, bár nem mondom, hogy akkor nem volt bennem... Fátylat rá!

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.10. 12:07:20

@bikmakk:
Off: Ugyan tényleg nagyon rég jártam itt, nálatok (de ez az én bajom), a helyzet az: az offolásra való csábításban sajnos én magam is élenjáró vagyok, úgyhogy nem csodálom, ha nehéz kordában tartanod az ide-oda szökkenő "szószótköveteket":-D

Nem is irigyellek emiatt.

Nehéz néha törölni, mivel valami lehet nyilvánvalóan offtopic, de mégis izgalams, érdekes közlés, vélemény, info.

Határokat meghúzni mindig nehéz - csak politikusoknak megy ez vonalzóval is;-D
Sajnos...

On