Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

18+ (2) 2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Ha Bácsfi Diána így nézne ki, annyi hungaristánk lenne, mint a szemét; 18+

2011.03.31. 22:00 Styxx



Bojana Novakovic - Skinning by papuraverde

Az SS-nyaktetkós, kis neonáci tinilányt alakító Bojana Novakovićtól a horogkeresztes zászló alatti szenvedélyes hempergés receptjéért még a legalább féltucatszor bizonyítottan kopulált, hat gyermekes Magda Goebbels is sírva könyörögne. Miután kezünket a paplan fölé rántottuk, beszéljünk a filmről.

A 2010-ben bemutatott Šišanje (Tarvágás) című szerb film főhőse Novica, a matek-őstehetség, belgrádi gimnazista fiú. A film kezdetekor teljesen konszolidált megjelenésű srácot osztálytársa, Relje hatására magába szippantja a szerb főváros focihuligán szkinhed szubkultúrája. A viharsebesen  radikalizálódó főhős villámgyorsan kerül egy kiskorúakból verbuvált, kislétszámú szerb fajvédő sejt élére. A délszláv neonáci kispajtásai közötti rohamtempójú presztízsnövekedést egy nem igazán tudatosan kitervelt, ám annál inkább brutális cigánygyilkossággal vívja ki.

A filmben az intelligens, vezéregyéniségnek alkalmas, szélsőjobboldali ifjúsági bandavezér karakterét a műfaj nagy klasszikusának, az Amerikai história X-nek a kliséjére dolgozták ki. És ezzel nekem speciel semmi bajom sincs. A jól kitalált formátumot balgaság lenne nem követni. Ráadásul az Amerikai história X-ben remeklő Edward Nortonéhoz hasonló, legalább annyira intelligens, mint amennyire véresen kegyetlen szerepet játszó Nikola Rakočević is képes egy ilyen karakter megformálására.

A baj inkább az, hogy ez a film túl sok mindent el akar mondani. Egyrészt a háborúit sorozatosan elvesztő, Milošević országlása alatt felnőtt generáció futballhuliganizmusba, idegengyűlöletbe (a filmben elsősorban horvát-, muzulmán- és albán-) és rasszizmusba torkolló, frusztrált dühét.

Gyakran didaktikusak, így meglehetősen erőltetettek a párbeszédek. Talán ezzel kellett volna egy kicsit még szöszölni, mert azért méltánytalan lenne a forgatókönyvírókkal  (Stevan Filipović, aki egyben a film rendezője és Dimitrije Vojnov) szemben, ha nem említeném meg, néhány nagyon is  életszerű sziporkát is a kiskorú szkinszek szájába adnak. Ugyanakkor a párbeszédek mellett az elnagyoltan ábrázolt szerelmi háromszöget is ki lehetett volna tisztességesen bontani. A fiatal, tehetséges színészek által alakított galeritagok, különösen a főhős „elnáculását” is részletesebben, de főképp hitelesebben illett volna kidolgozni.

A felsoroltak finomhangolása helyett azonban a film előrehaladtával tovább kuszálódnak az események. Egy másik szál a nagypolitika piszkos manipulációival foglalkozik: hogyan használják fel eszközként a zagyva ideológiájukért kemény balhékat bevállaló szkinszeket, míg egy harmadik a focihuligánokat kihasználó klubtulajdonos gátlástalan trükközéséről szól, majd az eddigieket megfejeli egy korrupt nyomozó sötét játszmája. Mindezt nem könnyű kézben tartani, sajnos a fiatal rendezőnek sem igazán jött össze. Ha a forgatás alatt gyötörték rémálmok, akkor nem lepődnék meg, ha ilyenkor az álombéli Martens-bakancsos kiskorú kínzója, amíg a koponyáját rugdosta, azt ordította, hogy: "Sieg, Heil! Less is more!"

Szóval egész jó kis film is lehetett volna a Tarvágásból, azonban sajnos szerintem mindez maradéktalanul nem jött össze. Mintha a rendező, afféle belgrádi illetőségű Árpa Attilaként, vagy legfeljebb Vágvölgyi B. Andrásként, túl sok mindent bele akart volna a mozijába pakolni. A fentebb felsorolt tartalmi katyvaszon túl néhány divatos formai elemet is fölöslegesen gyömöszöltek az alkotásba. Főképp a "Különféle" Helyszínelőka mostanában osztódással szaporodó bűnügyi filmsorozatok DNS-mintákkal alaposan felturbózott technikai megoldásaiból  és Guy Ritchie-utánérzésből van jóval több a kelleténél. Egy csomó, teljesen funkciótlan gyorsvágás kifejezetten zavaró. Lidija, a fiatal nyomozónő (Nataša Tapusković) laza helyszíneléskori (egyben Helyszínelőket idéző) sebészkesztyű felrántásai is inkább megmosolyogtatók, mintsem hitelesek. A tinináci csajszi SS nyaktetkója, meg a „szomszéd kislányból hogyan varázsoljunk neonáci-dívát?” is azt a benyomást keltette bennem, hogy alapjáraton nem ilyennek képzelnék el egy futballhuligán-bőrfejűekkel lógó kiscsajt, inkább azt, hogy ha egy provokatív Dolce & Gabbana-divatbemutatóra összeállítanának egy SS-feelinget idéző őszi-téli  kollekciót, akkor az kábé így festene. Hasonló a helyzet az elitgimnáziummal. Biztos, hogy vannak Belgrádban elitgimik, de a filmbélinek a békebeli patinájáról is inkább egy jobb stockholmi negyed erősebb gimnáziumára asszociáltam, és nem egy belgrádiéra. A fiatal, modern matektanár, a lezserül a nyakában lógó, már-már arisztokratikus hanyag eleganciát sugalló pulcsijával is inkább annak az illúzióját kelti, hogy ilyennek képzeli el egy belgrádi Fazekas menő matektanárát a Dolce & Gabbana stylisztja (mint ahogyan például a gabbanások egy békebeli úriszabó szerepébe helyezték Ekrem Jevrićet, a délszláv Uhrin Benedek-tipusú, autodidakta könnyűzenei futóbolondot), mintsem amilyen egy igazi menő, modern belgrádi matektanár.

A filmnek a felsoroltakon kívül akad még néhány bosszantó hibája, de mindennek ellenére ajánlom. A cselekmény néhány erőltetetten csikorgó rész ellenére is jó ütemben bontakozik ki, és a film nekünk, magyarországi nézőknek is tanulságos. Átjön a „Dunának, Szávának egy a hangja.”- érzés. Néhai Ekrem-Kemál Györgyhöz hasonló idősebb szélsőjobber ideológus, nem kevésbé egzotikus hangzású, hülye névvel (Hadži-Tankosić – egyben „rövidhajúra” utaló szójáték) a nyomortelepeken élő cigányok szervezett kiirtásáig fajuló, zagyva nézeteket faji alapon ötvöző ideológia gyakorlati alkalmazásáról nem is beszélve. Buziverés is van a filmben, egyben bátor és ügyes provokáció volt a premiert a belgrádi Gay Pride napjára időzíteni. A két jócsaj (a kis szkinsz és a fiatal nyomozónő) pedig a kevéske hiteltelenségük ellenére is erőssége a filmnek. Mindkettőről el tudjuk képzelni, hogy akár rövid-, akár hosszú távon szenvedélyesen beléjük tud gabalyodni bármelyik heteroszexuális férfiember és egyikük se holmiféle könnyen feledhető, plasztikcsöcsű Vivien-típus.

A film összességében nálam 7/10.


 

118 komment

Címkék: film nácizmus huligánok

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr992769252

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 16:25:38

@Közöd?????: háttakkomeg?
mit értetlenkednek itt egyesek????
szerb náci:MEGALOL.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 16:28:53

@Teng-Hsziao Gerzson: minek az:
a csaj dugás közben azt mondogatja: " dugjál, dugjál übermensch, te szép szőke kék szemű indogermán árja, te germán istenek ivadéka....":-)))))))))))

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.04.01. 16:29:16

@Dr.Lindenthal:
"Ilyen fogalomzavar nem megengedhető, csak ha szándékos. Aki SS tetkót hord és horogkeresztek között dug, az talán náci lehet, de semmiképpen sem hungarista..."

Olvasd már el a címet újra, kérlek. Köszi.

(Hint: az "így nézne ki" szófordulat a csaj testi adottságaira vonatkozik.)

emem 2011.04.01. 16:31:55

@Dr.Lindenthal: A hungarista minimum soviniszta, nem pedig nacionalista. Nehogy már ne érezzük a különbséget. Ezenkívül a hungarista idióta és gazember is (ha ez a sovinizmusban eredetileg nem foglaltatna benne), mert a saját nemzetére is végtelenül káros, nemcsak más nemzetekre. Elég nagyot szívott (szív) az ország Szálasiék "hazaszeretete" miatt.
Érdekesek ezek a laza összemosások: mint amikor a terroristára azt mondják, hogy "radikális". A radikális abszolút szalonképes, a terrorista a legkevésbé sem az. Az utcán randalírozó csőcselék sem radikális, hanem randalírozó csőcselék.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 16:33:28

@emem: LOL:
na majd ma este meg lehet őket nézni a fradi-újpest meccsen:-)

AzHofi 2011.04.01. 16:51:56

@a budai paraszt: nem szülés hanem születés után csúnyulnak meg a nyesettfarkú jányok :-)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.04.01. 17:04:03

Így is akad hungarista elég, de az a nagyobb baj, hogy néha úgy érezni, igazuk van...

...a csaj meg 10/11, kettőt kérnék :)

Reterro 2011.04.01. 17:17:28

Az erotikus jelent benne kihagyhatatlanul jó

erotikaafilmekben.blog.hu/2011/02/06/bojana_novakovic_sisanje_2010

Nagyon okos ez a csajszi és jó színésznő, meg kell hagyni!

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2011.04.01. 17:33:55

Am naon igénytelen a csajszeee meg am is szánalmas h a pasheeek mindig csak a sexre gondolkoznak :(

Lensver 2011.04.01. 17:43:44

Megjegyeznék annyit a náci-fasiszta-hungarista-usztasa vonalhoz, hogy náci, mint olyan nincs már hivatalosan. Be lettek tiltva, fel lettek akasztva, satöbbi. Ettől függetlenül a népnyelv szokta a neonáci csoportokhoz tartozókat nácizni, de az nem pontos. A klasszikus fasiszta, az olasz. Olyan sincs már hivatalosan. Azért szokták összemosni a kettőt, mert még a 30as évek elején Sztálin egyik történésze a Főnök megbízásából írt egy "művet", amiben a szélsőjobboldali nacionalista szervezetek tagjait (köztük a német nemzetiszocialistákat is) közösen mind fasisztáknak titulálta, ugyanis Sztálin kérése az volt, hogy ne emlegessék a nemzetiszocializmust hivatalosan a Szovjetunióban, mert az "áthallás" esetleg megzavarja a kommunista-szocialista tömbhöz tartozó egyszerűbb alattvalókat (pl: a szovjet muzsikokat). Ezért fasiszta sok médiatermékben minden széljobber, még ma is. A magyar hungarizmus meg külön ideológia, aminek a nyilas párt tagjai voltak az aktív művelői a háború alatt (meg előtt). Tehát ma még vannak/lehetnek hungaristák, de azok nem nyilasok (mert az a párt is be van tiltva hivatalosan). De egy magyar neonáci meg egy magyar hungarista az nem ugyanaz. Az egyik a klasszikus német vonalat képviseli (aminek valóban van némi pikantériája), a másik viszont a nyilasok által gründolt ideológiát követi. Külső szemlélő számára persze nincs köztük nagy különbség.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 18:07:06

@Lensver: így van, igazad van.
sőt még lehetne pontosítani meg tovább okoskodni róla, de amiért én elkezdtem a témát az az hogy kissé röhejes amikor a valódi NÉMET EREDETI NAZI-k ideológiája által kiirtásra ítélt népek játszanak nácit.
ugyanis aki ismeri a "tant" az tudja hogy még mi magyarok a hű szövetségeseik is legfeljebb "jó szolgálóknak" voltunk nevezve.
Náci viszont csakis német lehetett, pontosabban az indogermán (blabla...) fajhoz tartozó sokgenerációra visszavezetve tiszta vérű német ill.német rokonnép (pl. skandinávok is).
(NEM keverendő az übermensch-el, az még pontosabban leírt, szőke, kék szemű...stb).
MAGYAR NEM.de szerb orosz az meg végképp nem.
ja igen, és a "fasso" azaz fasiszta az meg olasz volt eredetileg, de ezt talán tágabb fogalomként merném értelmezni.
Bár ha úgy vesszük annak idején csak a németek meg az olaszok nevezték magukat konkrétan ezen neveken, mint említettem a többi országnak ilyen olyan mozgalmai meg gárdái voltak, pl. a nyilasok sem nevezték magukat se nácinak se fasisztának, de az uszatasák sem meg egyik nép nemzeti szoci mozgalma sem, talán ha nem tévedek csak Franco tábornok vallota magát fasisztának, de ez sem biztos.

tehát amire a nagy tudományos fejtegetés után ki akarok lyukadni:összevissza tévedésben vannak ezek a kései generációk.
nyugaton a rasszista idegengyűlülő mozgalmak keverik magukat a nácikkal, ami azért sem jó mert őket sem csippantotta a Führer (mármint a nyugatot britannniától az usáig, tehát saját ellenségeiket majmolják, ráadásul nem azok a céljaik és eszméik sem)..

na a kelet meg kész röhej, és erre akarok utalni a film kapcsán.
durván röhejes amikor a délszláv háború szerb-horvát-bosnyák-albán konfliktusaiból ilyen eszméket vezetnek le, és az még viccesebb ha ezt meg is élik ezek a fiatalok, miközben: semmi köze hozzá, tisztán nacionalisták (soviniszták..stb), ráadásul éppen a szerbek sosem voltak németbarátok, mindíg is orosz-szovjet csatlósok (partizán, csetnik..stb)...innentől maga a jelenség is egy vicc.

Atisz 2011.04.01. 18:26:25

Azért a szerb-náci párhuzam megér egy LOL-t ;)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 18:33:27

@Rüheskandúr: a dolog ennél még egy kicsit pikánsabb - ez érdekes meglátása Lensver kertácsnak. Ugyanis voltak echte hun náczik is, annak okán, hogy mikor fogytán volt a telivér ágyútöltelék, akkor a Reih által elcsatolt részek német etnikumú lakosságából is töltötték fel állományaikat, ennek okán Magyarországon is soroztak az SS-be. Ez egy kevéssé hangoztatott, ám történelmi tény.

Ne beszélve arról, hogy ukránok, lettek, litvánok és észtek is erősítették a német egységet tettlegesen, lévén, ők a német megszálló csapatokat felszabadítóknak tekintették, ugyanis erősen sérelmezték a Szovjetúmióba történt nem egészen önkéntes csatlakozásukat, olyannyira, hogy több egységüket csak több évvel a háború után tudta a Generalisszimusz lekapcsolni. Rengetek szovjetbnek tekintett részen a partizán volt a közellenség, nem a náci. Lettek is teljes falvak kitelepítve a mogorva tajgába.

Nem beszélve a kollaboráló gall részeket, ahol német utasítás híján, ám önként építettek és tölöttek fel barakkokat a II. birodalom génállományától idegen polgárokkal a derék franciák (igaz, ott ellenállás is volt), vagy Hollandiát, ami az egyetlen megszállt ország volt, ahol nem létezett Gestapo iroda, ugyanis a helyi munkanélküliek pár gulden fejpénzért jelentgették fel lelkesen a bujkáló a származási okból népeket.

Úgyhogy ez az európai nácizmus egy érdekesen kusza és igen cizellált hagyaték. Az, hogy keverednek erre a Lensver által is firtatott szavak a köznyelvben, annak oka talán az, hogy az összeurópai bűntudat és túlkompenzálás okán nem volt szalonképes erről beszélni, így maradt a népirtós kirekesztésre a főtabu "náci" szó, illetve a fasiszta.

más:

"A filmben az intelligens, vezéregyéniségnek alkalmas, szélsőjobboldali ifjúsági bandavezér karakterét a műfaj nagy klasszikusának, az Amerikai história X-nek a kliséjére dolgozták ki. "

Ez sztem pedig korábbi sztori, Sartre: Egy vezér gyermekkora c. írásából van, igen cizellált, érdekes látásmódú novella.

Amúgy sztem röhejes, hogy egy jenki mit tud a nácizmusról az európaiakhoz képest, bár igaz, a rasszizmus terén nagyot alakítottak. Nem beszélve arról az össznépi sunnyogásról, hogy fehérítettek ki több vezető náci tudóst, így erősítve a hidegháború technkikai fölényét.

"Egy másik szál a nagypolitika piszkos manipulációival foglalkozik: hogyan használják fel eszközként a zagyva ideológiájukért kemény balhékat bevállaló szkinszeket..."

Ez pedig vegytisztán az SA története, csak más egyenruhába bújtatva.

Mindazonáltal mihelyst lesz maygar felirat, szeretném megnézni ezt a filmet.

U.i.: nem versenycélzattal, de a Menzel filmben, az Őfelsége pincére voltam c. remekműben is igen ízes szvasztikás üzekedés van, igaz, ott a decensen pikáns vonal a markánsabb :)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 18:45:38

@Atisz: tök normál. A megszálló német alakulatok az erőforrásokkal való spórolás okán gyakran bízták a piszkos munkát helyi erőkre, szerbiában is. Lsd. usztasák. Ráadásul a szerb terület többszörösen terhelt, többszázéves etnikai gyűlölködésekkel, nem nehéz csapatot szervezni bárki ellen ott.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 18:55:07

@Rosszindulatú Vászka: várj.
igazad van, de akár az észt akár bármelyik nácikkal kollaboráns csapat, még ha akár valamelyik fegyveres alakulatba fel is vették (pontosabban alakítottak külön osztagokat) az nem volt valódi náci meg párttag.

a német-sváb nemzetiségek meg megint más téma mondjuk lengyelben, magyar vagy csehországban vagy akár franciaországban..stb.

utóbbinál a kollaboráns francia kormány és emberei meg egy harmadik téma, ettől még ők sem lettek hivatalosan nácik.nem is vették be őket az NSDAP-ba sem.

amiért viszont témázom a dolgon az egy teljesen más jelenség, mint írtam azok a népek akik sosem kollaboráltak sőt ezért vagy azért kiirtásra voltak ítélve azok vannak a legnagyobb szereptévesztésben amikor nácit játszanak, pontosabban mint itt a filmben is náci cuccokban meg SS és egyéb jelképekkel pózolnak.nem áll jól.

Lensver 2011.04.01. 19:06:53

@Rosszindulatú Vászka: Valóban összetett ez a dolog. Említetted a népi németeket (Volksdeutsch) is, ugye, akik bár magyarul beszéltek és magyar állampolgárságúak voltak, mégis nemzeti szocialista érzelműek voltak (amennyiben persze elkötelezettek voltak az "anyaország" ideológiájának pl. Volksbund tagok, mert természetesen nem mindegyik volt az, sőt). Érdekes az is, hogy német származású, magyar szülők például kérték azt is, hogy Magyarország (mmint konkrétan a hadügyminiszter) álljon ki a német származású magyarok mellett, hogy ne sorozzák be őket Németországban (akár az SS-be, akár máshova - volt is belőle botrány, mikor ezeket a német származású ifjakat elvitték kiképzésre Németországba, aztán ott meg a Hitlerjugendben meg ki tudja hol kötöttek ki). Az is érdekes, hogy habár Hitler elismeréssel nyilatkozik nemegyszer a magyarokról pl. a Mein Kampfban (bátorságuk az első világháborúban, és hasonlók), azért lehet tudni, hogy mi volt a hivatalos vélemény a III. Birodalomban a magyarságról. A Hitlerjugednek pl. volt olyan ajánlása, hogyha lehet akkor az idelátogató német ifjak ne barátkozzanak a magyar lányokkal, mert faji szempontból a germánok alatt állunk (mondjuk ki nem?:). Vagy ugye Hitler irigysége Budapest iránt, hogy miért ez a legszebb város a Duna mentén. Egy lengyel származású történész könyvében olvastam, hogy azt is látni kell, hogy és Németország a 30as évek elejéhez képest egyre inkább radikalizálódott a háború felé közeledve, amit a kezdeti sikerek is csak még inkább katalizáltak (tehát órákat/oldalakat lehetne szánni a témának).

Nyilván butaság feltenni a kérdést, hogy mi lett volna ha...; visszaküldtek volna minket az Urál mögé? - Minket is munka/haláltáborokba hajtottak volna? - Ugyanaz játszódott volna le, mint a Szovjetunió hidegháborús évei alatt, csak nem USA és a szovjet tömb, hanem az USA és a Náci Németország állt volna egymással szemben? - Vagy kaptunk volna gyarmatokat, mint hű csatlósok? Azt viszont valóban ki lehet jelenteni, hogy a szlávok (szerbek, horvátok, szlovákok, oroszok, stb.) inkább megtűrt fajnak számítottak, akikkel úgymond ágyútöltelékként bántak, és valószínűleg rosszabbul bántak volna velük a háború után, mint velünk magyarokkal.

Mindenesetre ha valaki patrióta, és elkötelezettje a hazájának azzal nincs semmi baj, mert az valóban nem jelenti automatikusan, hogy az illető soviniszta is egyben. Kifejteném a véleményem arról is, hogy ez az egész hol kezdődhetett el, de az már ennél a fejtegetésnél is "offtopicabb" lenne :)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 19:07:25

@Rüheskandúr: ebbe a filmes csúsztatásban, illetve sematizálásban nekem a Jézus Krisztus Szupersztár a legnagyobb fles (többszörösen is), gondolok most az MP40-essel, vermacht sisakban parádézó légionáriusokra.

Történelmi hűséget és filozófiai mélységeket várni egy filmtől botorság, egyszerűen sztem így volt a legkönnyebb ábrázolni a népírtós kirekesztést. Mostanság minden film egyre képregényszerűbb, a képi elemek sokkal hangsúlyosabbak, minta dialógusok, meg erősebbek is. Hamár homár, akkor ez frankón összecseng a Vezér könyvével a Harcommal, miszerint egyszerű, de erős képekkel kell hatni a tömegekre, az igazságtatartalom nem releváns, de nem is elvárás.

Amúgy télleg érdekes, hogy nem csak a köznyelvben, de a publicisztikákban is új erőre kapott a "náci" és "fasiszta" szavak forszírozott használata, nyilván többnyire nem helyes értelmében használva, de sok más szó is így járt. Pl.: kommunista, proli. Nem beszélve a szitokszaviank evolúciójáról.

Sztem.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 19:14:16

@Lensver: tulajdonképpen a nemzeti érzelmekkel és identítással valóban nincs baj. A dolog rákfenéje az, ha valaki(k) erőltetik az identítást (az is egy sok korsó sörös téma, hogy az erre való igény is mindig felfokozott történelmi helyzetekben ennyire markáns, hiszen egyébként csak egy érdekes adat), meg a listán való rangsorolás, nomeg ez a globalizáció releváns mellékterméke, ezzel magában tényleg nem volna baj.

Gondolatkisírlet szinten feltehetőleg az annektált újnémetek a helyi közigazgatás potentátjai és rendfenntartói lettek volna, akkor a nagy birodalmat nem lehet tisztafejű/fajú igazi emberekkel betölteni. Gondolom hasonlóan működött volna, mint a római birodalomban, csak kissé fegyelmezettebben és sarkosabban.

Lensver 2011.04.01. 19:17:45

@Rüheskandúr: Valóban remek szó erre a jelenségre a szereptévesztés. A második világháború alatt is volt muszlim! Waffen-SS hadosztály. Na az mekkora képzavar már :) A magyarok, románok, stb. legalább vették a fáradságot és kreáltak egy nemzetiszocializmushoz hasonló ideológiát (nem beszélve az olaszokról, akik tkp. úttörői voltak ennek az egésznek), de albán muszlim nemzetiszocialisták...ez akkora önellentmondás, hogy az embert mosolyra fakasztja.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 19:21:34

@Rosszindulatú Vászka:
hehe.
amúgy a csaj mármint Bojana 3 általam ismert horrorfilmben is szerepel...
most vettem észre....

egyébként nekem van eredeti 30-as évekbeli Mein Kampf-om magyarul.

na ott is szépít a magyar fordító, de akkor is az jön le belőle hogy a németek (és rokonnépeik) a felsőbbrendű faj, aztán vannak az így vagy úgy megtűrt népek meg vannak a szolgáló és végső soron kiirtásra ítéltek.
a kérdés az lett volna szerintem hogy ha megnyerik a háborút mekkora élettérrre lett volna szükségük, de szerintem nem lettek volna szerények...
persze globálisan nézve a világ nem csak európa, még ha esetleg nyernek is sok egyéb érdekszféra van amit akkor nem is érintettek...vagy csak éppenhogy.bár ez már SCI-FI.
az biztos hogy előbb-utóbb kizsuppoltak volna minket a kárpát medencéből ebben biztos vagyok, de akkorra már szláv sehol sem lett volna a környéken.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 19:23:14

@Lensver: naja, épp ezt mondtam, attól hogy volt észt, cseh, holland meg a fene tudja milyen SS hadosztály még azok sem voltak nácik csak kollaboránsok.
bár muszlimról a büdös életben nem hallottam:-)
talán Rommel egyéni akciója volt valahol afrikában?

Lensver 2011.04.01. 19:28:48

@Rosszindulatú Vászka: Igen ez is egy érdekes kérdés. A római módszer a totális katonai győzelem után az önrendelkezés megadása, plusz folyamatos katonai megszállás (lényeg, hogy jöjjön az adó). Ez még a császárság korában is maradt. Ezt csinálta Napóleon is, sőt végülis a Szovjetunió is, csak ők ráerőltették az adott országra az ideológiát. Van is az a vicc: "A török meg a szovjet küldött beszélget egy fogadáson. - Te hogy lehet az, hogy 150 évig ültetek a magyarok nyakán és mégis jóban vagytok, minket meg utálnak? - Mi nem ünnepeltettük meg velük a megszállásuk napját."

Hogy miként cselekedtek volna a németek az kérdéses, de mivel ők mindent német Gaunak kiáltottak ki (nagy volt az a Lebensraum) ahova valaha egy német is eljutott a történelem során, valszeg lett volna egy német Gauleiter aki nélkül nem lehetett volna döntéseket hozni. Az egész nagyban hasonlított volna a szovjet időkhöz valószínűleg. Hál'isten ezt már nem tudjuk meg.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 19:39:40

@Rüheskandúr: sztem meg nagyrészt maradtunk volna. Csak kaptunk volna egy új arisztokráciát, illetve az értelmiség beszopta volna, pont, mint a Szovjetúnióban. A kérdés, hogy meddig tartana a fegyelem, vagyis mikor kezdene keveredni a népesség. Mint az Alapítvány kísérőregényekbenrehényekben

Ha a terjeszkedés megtorpan, akkor szükségszerűen kezd felbomlani a birodalom és megint jön az átmeneti anarchia. Na innen kezdődik a SCI-FI, vagyishogy az atomtöltettel rendelkező radikális csoportok mikor adnak új sanszot a csótányoknak meg az amőbáknak. Jelzem, ez most is bármikor bekövetkezhet.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 19:46:37

@Lensver: sőtmitöbb, már a perzsák is így csinálták. Azért elég mókás, hogy az iszlám megszállás alatt mindenhol szinte vallásszabadság volt, ellentétben a felvilágosult keresztény hódítókkal. Ez nagyon mókás.

Amúgy meg sztem a németek nem gondolták végig, mi lesz, ha tényleg győznek. Egyszerűen futott a történelem a trianoni újrafelosztás folyományaképpen az új háborúba, ahogy a történelmi tehetetlenség sodorta az eseményeket - ezt már akkor többen firtatták és bejött nekik.

Ami a legnagyobb poén ebben, hogy, ha perzsák nem rombolják porig a görögöket dacból, talán sosem lesz európában európai kultúrközeg, meg demokrácia, meg nemzeti identítás, de lehet, hogy ezt én spekulálom túl :)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 19:47:26

@Rosszindulatú Vászka: na igen.
csak tudod van egy alapvető különbség a római, török, napóleoni meg hasonló megszállások közt.
sőt a szovjet is, bár ebben nem vagyok biztos, de legalábbis nem deklarálták...(csak csinálták lásd ukrán genocídium, deportálások, áttelepítések..stb)....
nos az hogy a német nácik papírra hivatalosan leírták hogy életteret akarnak, és vannak alsóbbrendű kiirtásra ítélt fajok.
na nem mi, de hát tudod hogy megy ez.
a kárpát medence szép hely...előbb utóbb kellett volna nekik.
jó lehet nem nyírnak ki csak kizúznak a volt orosz vagy hasonló végekre.

bár ez tényleg SCIFI, főleg mivel ha nyertek volna is valahogy még egy csomó érdekszférát tuti nem nyernek meg, britannia, amerika (észak és dél) ázsia, afrika..stb.

az egész világgal szemben meg úgysem győzhettek volna, sőt, normál esetben mondjuk ha a Szovjetuniót elsőre nem támadják meg akkor is csak szűken a kontinentális európát és észak afrika kis részét kaphatták volna meg....

jó kis gondolatmenet lehetne ez...viszont barátaim az is tuti, hogy ha mondjuk európa német érdekszféra lett volna, és emmellet mondjuk marad egy szovjet, meg egy amcsi, meg teszemazt egy ázsiai japán akkor simán le sem szarta volna senki mi lesz velünk magyarokkal...a szlávokat legalább a szovjetek megvédték volna.SCIFI.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 20:00:14

@Rüheskandúr: ahogy én látom: ha megáll a cucc Európa bekebelezésénél, ahogy a Molotv-Ribbentropp paktum képzelte, az simán tartható lett volna.

Ha jenkiket sikerül kihagyni, amire volt reális esély, akkor Anglia magára marad és ki lehetett volna éheztetni, főként, ha gyarmati érdekeltségei megszűnnek. Na innen kezdve, ha kihúzzák azt a pár évtizedet, amíg a Szovjetúnió amgától bedől - esetleg kicsit rásegítve az északi sziomszédaikkal való ellentétekre, illetve Amerika úgyszintén kivérzik a hidegháborós kohézió híján, mely azért sok lendületet adott a gazdaságnak, akkor most simán németül csetelnénk és a Windows meg az OsX default nyelve is az lenne. Max a Linux lehetne többnyelvű :)

Sőt, a Japán szépen tolódott volna Európa felé talán, nomeg ne feledjük el, hogy a gyarmatos ellenszenvek okán simán lehetne a muszlim Afrika és német érdekszféra. Igaz, akkor nem Mandela kapná a Nóbel.. izé, Hindenburg díjat.

Na, asszem mostmnár kezdhetjük írni így együtt a következő HBO-s sikersorozat forgatókönyvének 2. évadját :D

A japó Óbersturmfűrer szerelme Dzsamilával, a perzsa gyémántkereskedő dániában tanuló lányával.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 20:08:36

@Rosszindulatú Vászka: van egy film , de az csak arról szól hogy a Führer megnyeri a háborút, de a sokadik szülinapján kiderülnek a haláltáborok balhéi és így összeomlik valahogy...régen láttam.

az is történelmi tény hogyha nem támadják meg a szovjeteket hanem kicsit szerényebbre veszik a figurát akkor nyerhetnek.
de meddig?
kicsit zavaros , mert az usa nagyságrendekkel erősebb volt, és ők britanniát bevédték volna bármi áron.na, ha mondjuk a briteket sem támadják meg, akkor is ott vannak a franciák, akik elég keményen nyomták a gerillaharcot.
+ a szlávok, ezt mondtam.

az lett volna járható út ha az olaszok+spanyolok lenyomják a franciákat, a szlávokat meg kelet európa egy részét a paktumnak megfelelően felosztja a két bajszos.mondjuk így mi német érdekszféra lettünk volna, de pl. a szerbek szovjetek ez tuti.lett volna banzáj.a balkán amúgy is fura ezügyben.

de azért ne feledjük a világ nem csak jurop, a japánok igen kevesek voltak ázsia ellen, azért ott sok egyéb nép van...
az arabok sem azok a behódolós fajta.
meg fekete afrika sem.
bár az várható lett volna hogy az usa és a német európa előbb fog össze a szovjet komcsik ellen mint bármi más.

most akkor neonáci politológusok lennénk egy sosem létezett világból???
:-)))

nagyon érdekes lenne mi lett volna HA.
lehetne ebből fasza Sliders epizódot forgatni, de csak ősgagyikat tudnak.

Lensver 2011.04.01. 20:09:13

@Rüheskandúr: Mondjuk akkor a románok is aggódhattak volna velünk együtt. De valószínűleg, nem jártunk volna úgy mint a lengyelek, hanem valamiféle protektorátus lettünk volna. Vagy velünk (is) kolonizáltatják Afrikát. Nem beszélve arról, hogyha az oroszokat a Volga mögé is űzik, azért biztos, hogy nem egy kétnapos partizánháború várt volna a németekre. Ahhoz meg kell az emberanyag (mégha arra már az átlag német Hausfrau nyolcas ikreket szült volna is:).

Mindettől eltekintve, még mindig (már megint?) Németország Európa vezető nagyhatalma (Nagy-Britannia, meg Franciaország is, oké, de a németek jóval előttük járnak, meg ők még mindig jobban eltartják magukat, mint az angolok/franciák valaha is fogják). A kommunizmus meg ilyen szempontból egy (meglehetősen fájdalmas) intermezzo volt, ami ugyanúgy letűnt, mint a fasizmus (és mellékágai). Ahogy a német mondja erre: Gott sei Dank! :)

Lensver 2011.04.01. 20:13:43

@Rüheskandúr: A film a Führer-nap című Robert Harris regényből készült, és Vaterland a címe. Rütger Hauer játszik benne egy SS-tisztet, és azthiszem HBO sajátgyártású produkció. Van egy magyar regény is, Egyenlítői Magyar Afrika címmel (Trenka Csaba Gábor írta), az is hasonló szkenáriót dolgoz fel.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 20:18:31

@Lensver:én úgy látom hogy a két nagyhatalom (szovjet, orosz) nem tűrt volna meg semmilyen kis gagyi államocskákat semmerre...magyar, román miegymás.max néhány semlegeset a németek elismernek mint svájc, norvégia..stb, de a többit felosztják.
nem lett volna nekünk jó buli a végére hidd csak el.

egyébként akár tetszik akár nem, európa vezető hatalma Nagy Britannia.
Azt elismerem hogy németország gazdaságilag TALÁN!!!TALÁN!! erősebb...mondjuk inkább iparilag.
de nemcsak erről szól.
az Briteké a fél világ még mindíg.még így is hogy meggyengült, sőt felbomlott a gyarmatbirodalom.
de mégiscsak ott a Brit nemzteközösség, óriási háttérrel indiától, ausztrálián át rengeteg gyarmatig.+ a fő szövetséges usa.
ráadásul britannia legitim és világszerte elismert demokrácia és hatalom.

hát nemtudom, a németekről a világ túlvégén max azt tudják hogy nagypofájú pénzes nyelvet nem beszélő arcok.
gondolj csak ebbe bele.és ne európában gondolkodj.
itt igazad van, menők.
de máshol????
és ilyen alapon a franciák is jobbak, mert ők meg ügyes politikusok, jó kapcsolataik vannak afrikában meg az araboknál.

a németeket tulképp az egész világ utálja.és a világ nagy.

igenember 2011.04.01. 20:22:07

Ijj ez de nem esett most jól. Mielőtt egy délszláv ember magára tetováltatja az SS jelét vagy neonáci tanokat hirdet, egy kicsit tájékozódni kellene, hogy mi volt Hitler és az SS terve a délszláv népekkel.
Elárulom, a Hideg Napok kutya fasza ahhoz képest.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 20:22:48

@Rüheskandúr:elejéhez: mármint a 2 európai nagyhatalom: szovjet és német.

THK 2011.04.01. 20:23:04

Pár hete néztem a Devil-t, és rögtön rákerestem utána, ki volt az a nagyon vonzó nő benne (pedig ott semmi hasonlót nem mutatott) - és a keresés eredménye meg is magyarázta, miért tűnt olyan ismerősnek is egyben: a szlávos vonásai miatt.

Így is látva viszont tényleg 11/10.

Lensver 2011.04.01. 20:41:08

@Rüheskandúr: Nem is vitattam, hogy nem jártunk volna jól. Meg valóban az oroszoknak mindig is fájt a foguk a Balkánra, ugyanis kellettek nekik a kikötők a Földközi-tengeren. Mert nekik is vannak kikötőik, de az év 300 napján be vannak fagyva.

Azt viszont nem osztom, hogy a britek a vezető nagyhatalom Európában - persze nyilván a legjobbak között vannak. Abból a szempontból igazad van, hogy a nyelvük miatt az USA velük szimpatizál leginkább, és nyilván valahol még élnek a régi sérelmek Németországgal szemben. Én most a puszta gazdasági tényekről beszélek. A GDP, vagy akár az energiafelhasználás, a termékek/termények előállítása szempontjából Németország Britannia előtt áll. Abban teljesen igazad van, hogy a briteknek még megvannak a befolyási övezeteik, ahogy pl. az algériai mezőgazdasági területekről származó termények a párizsi piacon landolnak nagyrészt. DE, ha abba belegondolsz, hogy Németország állt az euró bevezetése mögött, a németeknél van a legtöbb megújuló energiaforrás, intelligensház, gyógyszercég, stb., nagyobb az autóiparuk (a Volkswagen csoport nagyobb már, mint a Ford) és nem utolsósorban, ha megszakadnának a terményszállító utánpótlások akkor az angolok éhen halnának, míg a németek majdnem önellátók, még a mostani ~80 milliós népességgel is, akkor azért látható, hogy ha nagyon rangsorolni kellene, akkor a németek az angolok előtt állnának. Persze nyilván Európa egy ugyanolyan finom rendszer, mint az USA (ott is vannak államok amiknek rosszabbak a gazdasági mutatóik Magyarországnál), és nehéz az országokat behatárolni, de a németek a meghatározóbbak gazdaságilag Európában. Sőt szerintem Franciaország is Nagy-Britannia előtt áll, de ott még vékonyabb a határvonal. És ennek pontosan az az oka amit te is említettél, hogy minél nagyobb volt egy gyarmatbirodalom, annál nagyobbat "koppant" mikor elvesztette a gyarmatait.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 20:42:58

@Rüheskandúr: naygrész egyetértek. Tulajdonképpen a II. VH-t a britek nyerték.

Azért, ha a SCI-FI-nkhez hozzávesszük, hogy esetleg, ha és takán Hess útja sikeres lesz, és a komcsi adut kijátszva együtt rántanak rá a szovjetekre, az pár évtized lauf.

Addigra az európai front csontosodik, az ázsiai sztem tartható lett volna, vagy elvannak egymás gyilkolásával, vagy a japók rendet csinálnak kínában. Esetleg, ha.

Az USA pedig most is épp szétesőben van, ha a hidegháborús hirig nincs, és a náciaspiráns dél-Amerikai kontinens rájuk nyomul, összeeshet. Esetleg King úr nem lenne hős, mint most, vagyis a rasszista vonalat ott is meg lehetne lovagolni, az 50-es évekig azért ott is elég mogorva világ jár a feketékre. Sőt, a sok latin népséget is meg lehetett volna majmolni, végülis Frankó elég sokáig toppon volt.

És marad főellenségnai a Szovjetúnió, ami valójába csak a fehérorosz terület, ha elszigetelődnek a fentebb hagymázasan képzeltek miatt, simán lehetett volna ott forradalom, ami a komcsikat nyomja le egy németbarát erő által meglovagolva a szétesést.

Azért a rákkendroll meg a blúz nagyon hiányozna :(

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 20:49:39

Na az ilyen kis neonácik hozzák elő belőle a tanárt, és menten raknám is helyre, amit a kedves szülőjük elsumákolt a nevelésükben. Fülüknél cibálva őket. Súlyosbító tényező, hogy nemcsak tanár, de egyenesen történelem (!) tanár.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 20:52:39

Az ugye megvan, hogyha nazi=antiszemita, akkor Sztálin volt a legnagyobb nazi. (nomeg a Romanovok előtte)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 20:59:04

@Lensver: lehet vitázni, sokan meg is tették, de szerintem britannia akkor is nagyobb hatalom.
nem csak az ipar számít, és azt sem hiszem hogy éhen halnának, hiszen ők a világ bármely részéből importálhatnak, míg egy balhé esetén a németeknek kaputt.
nem csak a nyelv miatt, hanem pl. az ipar egy dolog.
gazdaság az egyébként kicsit tágabb fogalom, nem beszélve a katonai fölényről.
de britannia vagy akár a franciák nagyságrendekkel jobb kül és kereskedelmi kapcsolatokkal rendelkeznek a világban mint a németek.
termények, élelmiszer????
ember, nem tűnt fel hogy jurop alig gyárt élelmiszert????
minden ázsiából, dél amerikából..stb jön...(legalábbis az alapanyagok)
a magyarok azt hiszik hogy mondjuk az hogy a német autók a legmenőbbek (ez se igaz, szerintem a japánok, nemsokára meg a kínaiak) na ez jelent valamit.
az euró bevezetése mögött meg jó hogy a németek (+franciák)állnak, a britek sosem akarták bevezetni:-)

egyébként EURÓPAI SZINTEN szerintem szigorúan gazdaságilag igazad lenne ha nem lenne az az aprócska tény hogy németország exportorientált.
ha nem venné a kutya sem a német kocsit, gyógyszert akkor újfent kaputt.
és ez mondjuk a boldog békeidőkben frankó, de ha balhé van már nem olyan jópofa.
pl: energia: szerinted hány nap alatt állna le a német gazdaság ha önellátásra kellene áttérnie energiahordozókból??
hát sajna Hans házának napkollektorai vagy a mittoménmilyen falu szélturbinái édeskevesek mondjuka Ruhr vidék energiaellátásához...nem véletlen hogy ennyire érzékenyek az orosz gáz, és kőolaj balhékra.
és a brit?nem ennyire gyanítom.

bár ilyen alapon az is igaz hogy jurope egy lófarok, a valódi öneláttó erős gazdaság az orosz, csak és kizárólag, gazdaságilag meg egy igazi hatalom van az a kínai.
a többi duma.

Anti Anyag (törölt) 2011.04.01. 21:02:28

@pástétom: Valójában amit felsoroltál (magyarok) azokra legfeljebb azt lehet mondani, hogy nacionalisták, döntő többségükről még azt sem lehet mondani, hogy szélsőséges, azaz pld. letámadná Szlovákiát.

Persze ezek egy libsi szemében mindenképp nácik, de nyilván egy Jobbikos szemszögéből a libsi megítélése nem reális.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 21:10:58

@Rüheskandúr: értem mit mondsz, de nézzük kicsit másképpen.

Ha az észak-afrikai területeket beszorítják Rommelék, megtámogatva a dél-Afrikai alakulatokkal (akik az igazi világban szétszórt anarchistabanda volt). Dél-Európa is lehetett volna az övék, Olaszország tiszta sor, ha Balkán megvan, onnan kezdve Anglia elszigetelhető és kiéheztethető lehetett volna. Az amerikai konvojok nélkül azért nagy szarban lettek volna. Ha nem kell a frontot széthúzni, akkor ment volna. És a Monarchia Bécstől felém át a tengerig tartó része lett volna az élelmiszergyár, ahogy addig is. Na innen kezdve ott lett volna az arab és a román olaj, tőlünk az alumínium stb.

És ami a vicc, hogy a paralel a mostani összeus gazdasággal, csak kevesebb zászlóval, meg nem Brüsszelben, hanem Berlinben tanácskoznának.

átlátó 2011.04.01. 21:19:34

"Akkor is rokkendroll, ha elzavarnak otthonról." Szólt emígyen Fenyő Miklós, tehát ria,ria, Hungária!...jut eszembe...Izrael ismereteim szerint valamilyen nehezebb vízféleséget anno Dél-Afrikától vásárolta. Nem érdekes, csak akkor ott éppen appertheid-féleség működött. :)

Lensver 2011.04.01. 21:21:14

@Rüheskandúr: Értem én mire gondolsz, én most csak a számokról beszéltem. Azt nyilván te is látod, ha utánanézel, hogy a GDP tekintetében Németország jóval Anglia előtt van. A GDP pedig egy jó indikátora a gazdaságnak (ezért hoztam fel). A különböző iparágakat is össze lehetne vetni (ezért hoztam fel párat), és egy szóval sem akartam összehasonlítani a különböző autómárkákat, csak rámutattam, hogy a Volkswagen-csoport már az USA (egyik) legnagyobb autógyártója előtt van. A hadsereg tekintetében is a fej-fej mellett haladnak (a tankok tekintetében mondjuk mindenképp a Leopárd a nyerő, de az mindennél jobb), szóval ott is nehéz lenne rangsorolni. A termény előállításban meg persze igazad van, Európa importból tartja fent magát (és ezt nem is vitattam), csak azt mondtam, hogy Anglia kevesebb terményt állít elő, mint Németország, és Anglia nem lenne képes önellátásra, ha arra szorulna.

Gondolom a te szempontod inkább olyan jellegű, hogy "hol élne az ember szívesebben". Na ebben valóban lehet vitázni:)

Kína gazdasági csodája meg elvitathatatlan, de kérdés, hogy milyen áron. Ott azért a lakosság egy bizonyos része majdnem feudális rendszerben él, és olcsó munkaerővel állítja elő sorozatban azokat a termékeket, amiket Európa és az USA használ. Az előállított energia 1/4-ét használja fel ehhez. Egyszer fordítottam viszont egy dokumentumfilmet egy kínai faluról, hát ott bizony középkori állapotok uralkodtak. Sztem abban te is meg én is egyetértenénk, hogy Kínában egyikünk sem élne szívesen :)

Mivel a hatalom definíciója valóban sokrétű, ezért nem tisztem, hogy a véleményeddel vitába szálljak (és tiszteletben is tartom), én tényleg csak annyit állítottam, hogy Németország Európa vezető gazdasági hatalma, még úgy is, hogy elvesztették a háborút.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:24:58

@Rosszindulatú Vászka: ja hát volna.
csak ha ránézel a térképre akkor nem annyira egyszerű ám brit szigeteket elszigetelni, főleg hogy nyugatra már óceán van meg az usa a túlparton. meg a világ.
és ez kb sok nagyságrenddel nagyobb feladat mint holmi románolaj???mi?
:-)
de szép ez a scifizés, csak a mai realitások sem ezt mutatják.
amúgy a mai realitás az hogy európa anbloc egy lófarok.
minden élelmiszeralapanyagból, emnergiahordozóból behozatalra szorul vagy megdöglik.

a múltkor volt valami teszt a német (de félre ne értsd hasonló lehet bármelyik európai) hipermarketlánc élelmiszer ellátottsága: a termékek jó nagy százaléka külföldi, európán kívüli.
a lakosság egy részét el lehet látni, de többségét nem.
ennyi, európa szinte mindenből behozatalra szorul.
aztán az más kérdés hogy kész termékeket visz ki, bár már ez is tolódik ázsia felé, éppen ez a gond.

egy balhéban a túlélők ennek éppen a fordítottjai, akiknek van az önellátáshoz energiahordozójuk és alapanyaguk...

ja és azt még érteni kéne hogy pl. nagy britannnia csak félig-meddig eu tag.
itt csakis a németek meg franciák vannak fölényben, ezért nyomják berlinben, de nem is érdekli a briteket az euró sem meg semmi , elvannak maguknak, betársultak az euba gazdaságilag ennyi.

ne értsetek félre, nem vagyok valami nagy angolbuzi, sőt a németeket jobban bírom alapból, csak amikor kimozdultam európából akkor estem azon pofára kik az igazi tényezők a világban.
usában, kanadában, dél amerikában, vagy akár ázsiában, vagy az araboknál le se szarják a németeket....max annyit tudnak hogy jó kocsi a merci.

Vincenzo90 2011.04.01. 21:27:43

Ej-ej, aki buta történelemből, az ne nácizzon, hungaristázzon, kommunistázzon, fasisztázzon, szocialistázzon, és nagyon szépen kérem, ne szavazzon!

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:28:35

@Lensver: A GDP csalóka lehet.
elég ha annyit mondok KÍNA.
vagy akár oroszország...ez más szemszögből.
a GDP egy adat az adott ország összerejéről se gazdaságilag se katonailag nem mond semmit.
tulképp csak annyit jelent nagyon egyszerűsítve hogy mennyire gazdagok ott az egyes személyek.

ha jól tudom talán luxemburg vagy valamelyik olajállam van az élen most GDP-ben.
ugye nem gondolod hogy bármelyik is világhatalom...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:29:28

@Lensver: ja még annyitt:-) LOL:
miből?
amcsi segélyből. japán is abból lett olyan nagy gazdaság.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 21:33:22

@Lensver: hát a Leopárd és Tigris ügyben azért kissé árnyaltabb a helyzet. Nem mindig a műszakilag legjobb fegyver a leghatékonyabb.

emem 2011.04.01. 21:35:01

@neccharisnyás útonálló: Sztálin nem volt antiszemita, amennyiben részrehajlás nélkül irtott mindenféle népet. Volgai németek, litvánok, ukránok, mikor melyikük irtása volt politikai okokból "célszerű". Izrael államot speciel elsőként ismerte el a Szovjetunió, ha jól tudom, vagy legalábbis az elsők között. A nagy terror elindításáig Sztálin legszűkebb baráti környezetében nagyon sok zsidó volt, "persze" őket is kiirtotta, meg a nem-zsidókat is. Sztálin és Hitler összehasonlítása egyébként szerintem egy nagy és persze célzatos marhaság, attól függetlenül, hogy mind a kettő szörnyeteg volt.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 21:39:56

@Rüheskandúr: ha a jenki hajók nem zavarnak be, az U-Boat-ok meg a lufvaffe együtt tudta volna tartani a blokádot. mai szemmel meg ne nézzük, mert a mai technikával már az is érthetetlen, miért kellett annyira pl. Málta mindenkinek.

A nagyfokú mai behozataligény meg naygrészt a paazrló életvitelnek köszönhető. Meg hogy a forszírozott iparosításban elcsökevényesedett a mezőgazdaság.

Amúgy meg a britek háborús fegyelme, ami a polgári réteget illeti valóban lenyűgöző. Az új német birodalmi elitnek ez nem sikerült. Ne feledkezzünk meg róla, hogy a háborús német gazdaság nagyrészt ebbe roppant bele. Már javában dúlt a hirig, de polgári lakosság ebből életvitelszerűen semmit nem érzékelt, ugyanúgy fogyasztott és pazarolt. Közben meg a brit kiscserkészek meg póstásnők készültek az invázióra és nem hisztiztek a jegyrendszer miatt.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 21:42:59

@emem: egyetértek. Jelezve azt, hogy az embertelen, ill. az embert semmibe vevő, de "célszerű" totalitárius szovjet igazgatást azért nagyrészt a jóságos Lenin bácsi törpölte ki.

Lensver 2011.04.01. 21:44:42

@Rüheskandúr: USA, Kínai Népköztársaság, Japán, Németország, Franciaország és az Egyesült Királyság - a 2010-es lista rangsora, mindegyik nagyhatalom. De mondom a GDP miatt hoztam fel egyes rangsorolt iparszektorokat (ezek ellenőrizhetőek - én is utánanéztem).

Nézhetjük a Big-Mac együtthatót is (bár úgy meg azthiszem Ukrajna jár jól) :D

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:45:55

@Rosszindulatú Vászka: hát itt a HA.
meg ha nem sziget, meg ha a brit tengeren máshonnan fúj a szél, megha az oroszoknál nem hideg a tél...

egyébként azt viszont nagyon ráérezted hogy vannak olyan népek akik képesek "túlélni" bármit.
lásd most a japcsik.

a németek nagyon elkényelmesedtek most is..
bár beismerem hogy a mai angol/brit generációk még rosszabbak....azoknál elkényelmesedettebb arc kevés van.dolgozni sem nagyon akarnak.
bár a németek sem igazán, azért van annyi török vendégmunkás.
lusta lett a juropéer ez a legnagyobb gond, megnéznék én itt egy háborút...

ez a jó a ruszkikban, kínaiakban..azok még kemények:-)

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:49:17

@Lensver: sokfajta lista van sok számítási módozattal, amit sorolsz az K. élet hogy nem GDP... csak gazdaságilag is van vagy többtucat variáció, nem beszélve mint mondtam pl. a katonai erőről...

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 21:59:16

@Rüheskandúr: bocs, megkevert, én az egy főre jutót szoktam nézni, ott ez a lista:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita

ettől függetlenül zavaros magának a GDP-nek a számítása, mert igencsak kétlem hogy kína sokkal kevesebb terméket állít elő mint az usa, miközben tulképp megveszik az amcsi államadósságot és brutál sufficitjük van, az usa meg full eladósodott...

de már igen fáradt vagyok a GDP meg egyebek közgazdasági elemezgetéseihez.

Lensver 2011.04.01. 22:02:59

@Rüheskandúr: A CIA World Factbook nominális GDP listája lapján írtam :) Direkt nem a reált, mert akkor valóban Katar az első.

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2195.html

De ezen tényleg kár összeveszni.

Lensver 2011.04.01. 22:06:08

@Rüheskandúr: Nah örülök, hogy mindketten ugyanazt a listát nézzük :) Én is észrevehettem volna, hogy a reálról beszélsz, mert abban tényleg más (nagyon más:) a lista. Hát ugye az olajtermelő országok... volt egy cikk a HVG-ben erről. Vannak ahol pl. eltörlik néha a közüzemi tartozásokat. Azért azt megnézném, hogy az USA-ban az elnök eltörli mondjuk a gáz vagy víz tartozásokat, mert éppen jó napja van :)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 22:08:15

@Rüheskandúr: most minden sereg el van kényelmesedve. Talán az izraeli meg a ruszki még nem anyira, ők edzésben vannak. Nomeg most nem a tömeg, hanem a kis létszámú taktikai erők a menők, abba a britek is toppon vannak. Bár sztem a szpecnaz mindent visz.

Azért azt nem nagyon hiszem, hogy úgy lehetne fanatizálni nagy tömegeket, mint a múlt század elején. Most az a ynerő, hogy tud a polgár kibújni a katonaság elől, bezzeg akkor meg tolakodtak az önkéntesek. Kicsit érthetetlen ez nekem. Bár a mostani haditechnika a lelkes önkéntes kezében veszélyesebb magára, mint az ellenségre.

Lensver 2011.04.01. 22:08:34

@Rüheskandúr: Meg azt se felejtsük el, hogy a Kínai Népköztársaság még fejlődik, majd csak olyan 2020-2030 körül hagyja le az USA-t.

Lensver 2011.04.01. 22:10:37

@Rosszindulatú Vászka: Az embereket mindig lehet fanatizálni, még Sztálinok meg Hitlerek után is.

Nézd meg ezt:

en.wikipedia.org/wiki/The_third_wave

Tanulságos.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 22:11:51

@Lensver: én mondjuk azért nem szeretem a GDP-t mert az nem mutatja egy ország valódi erejét.
még gazdaságilag sem, mert egy dolog az ipari termelés, de szerinted pl. mennyi az usa ipari termelése????meg ha igen mi?
a gdp-ben nemcsak a normál termékek vannak benne, hanem mindenféle marhaság.

aztán a másik véglet a semmit sem csináló öbölországok, semmi nincs a GDP-jükben csak az olaj.
vagy ilyen alapon egy csomó csóringer fák utódállam is jó mert tele van gázzal.

kína meg pl. csakis termel.
mondjuk ezért elvileg jók a németek is,
csak amire ki akarok jönni ezzel az az hogy ettől még nem lesznek világhatalmak, legfeljebb gazdaságilag is csak regionálisan.
ráadásul van egy másik tényező, ami beleveszi a kibocsátott értékbe a ráfordítást is...ipari országoknál a költségek rohadt magasak, míg pl. olajkitermelőknél nem.vagy kereskedőknél, szolgáltatóknál sem.
ez az igazi mutató...gondolom egyértelmű hogy itt már más a végeredmény.
de ennyit erről, majd legközelebb egy közgáz fórumon:-)

egyébként nem állítom hogy nem jók a németek, sőt....csak a gondom velük az hogy nagyon egysíkúak, és európára szűkültek.ennyi.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 22:16:11

@Lensver: miben?show businessben.
bár ahogy elnézem a filmjeiket...:-))))

ha itt tartunk a másik mutató az hogy mennyi egy ország államadóssága....per fő.

csak hogy értsétek rengeteg gazdasági mutató van ami egy ország erejét jelzi.

gyanítom itt jurop szintúgy nincs elöl.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 22:19:12

@Rosszindulatú Vászka: Persze, persze, Babilon meg miegyéb. Csak valahogy hajlamosak vagyunk a XX. századot a történelem legvéresebb fejezetének beállítani, ez volt az alapaxiómám.

@emem: Hitler is osztályozta a népeket, teccik emlékezni? Nem csak zsidók meneteltek a gázkamrákba. Nomeg tősgyökeres németeket is megölt, csak mert öreg volt vagy epilepsziás, az Eutanázia program keretében.
A szovjet hatalmi elit viszonyát a zsidókhoz pedig szerintem kiválóan lehet modellezni Salamon Konrád nemrég a Rubiconban megjelent Tanácsköztársaságunkról szól írásának konklúziójával. A két rendszer vezérlő elve ugyanis azonos.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 22:23:53

@neccharisnyás útonálló: az ószövetségi időket most ne firtassuk. A keresztény európában ellenben nem a XX. század lelménye az antiszemita világkép. Az arisztokrácia zárva volt elöttük és nem örökölhettek földbirtokot. Se Angliába, se máshol a középkorban.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 22:25:49

@Rosszindulatú Vászka: Akkor férfiúi kötelességnek érezték a haza védelmében folytatott harcot. Mégha ez a Somme-nál való szecskává aprítódást is jelentette. Örök emlék: Nagy Háborút megjárt idős bácsi meséli, hogy az ő feladata az "ürgelyukakban" bújkáló ellenség lángszóróval való likvidálása. Tette, mert jó katona volt. 2 perccel később sírva meséli, hogy sose felejti el a halálsikolyokat, a szagot, a görcsbe merevedett arcok látványát. Az ember és a kötelességét tudó állampolgár állandó viaskodásától kellett szenvednie egész hátralévő életére.
Mégis, akkoriban valahogy úgy nevelték az embereket, hogy első a közösség. Manapság pedig előrébb tolódott az egyén. Gondolom én.

Lensver 2011.04.01. 22:30:39

@Rüheskandúr: Na ezek amiket leírtál már kézzel fogható tények. A Group of 5/10/20 meg azok akik bent ülnek az IMF meg Világbank tanácsának legjobb 10 országa közt a "nagyhatalmak". Ezek pedig általában megegyeznek a nominális gdp listával is (nagyjából). Az USA meg mit állít elő? Hát világító műanyag pónilovat nem (azt megcsináltatja a kínaiakkal, olcsón), de mondjuk fegyvert igen. Egy cikkben (azthiszem pont az Economistban) azt elemezgették, hogy az USA éves fegyvereladásából (repülők, kézifegyverek, tankok, stb.) származó tőke 15% elég ahhoz, hogy fedezze az USA iraki jelenlétét (engem meglepett ez az adat). Ezek óriási összegek lehetnek. Plusz ugye mivel az egész olajpiac dollár alapú (mindkét olajtőzsde az), az Egyesült Államok e téren is megkerülhetetlen. Szóval Kínának van mit behoznia. Japán meg pl. szilícium meg műanyag előállító nagyhatalom (most is emiatt aggódtak mindenütt, hogy mi lesz majd az IT-s kütyükkel).

Amúgy jól látod, egy Kuvait nem hasonlítható össze Németországgal vagy Angliával, mert a gazdasága meglehetősen egyoldalú.

Lensver 2011.04.01. 22:33:20

@Rüheskandúr: Na egyébként ez egy jó példa a GDP rangsor hiányosságaira. Mmint az USA meg az EU. Papíron az EU gazdaságilag jobb mint az USA (ez igaz is), mégis az USA lenyelné keresztbe Európát, ha azon múlna. Ebben teljesen igazad van.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 22:34:43

@Rosszindulatú Vászka: Pontosan értem, mit mondasz. És bocs, hogy pongyolán fogalmaztam. Persze, Torquemada, ésatöbbi, csak úgy érzem, a XX. századra extrém méretűre duzzadt a mennyiség. Mindenben. Okkal nevezték a Nagy Háborút is annak, ami. Nomeg előtte a Boldog Békeidőket.

Mellesleg, a sors beteg fintora, hogy később pont az szolgált az egyik indokul a kiirtásukra, állandó vádként a gyűlölésükre, amire annak idején a felmenőik ráfanyalodtak külső kényszer hatására, valamifajta egzisztencia kialakítása végett.
Mindig mondom, a történelem visszatükrözi az emberi pszichét. Ez esetben a mérhetetlen ellentmondást és következetlenséget az emberi tettekben és megnyilvánulásokban.

Lensver 2011.04.01. 22:37:04

@Rüheskandúr: Amúgy jól elkanyarodtunk az albán muszlim SS hadosztálytól :D

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 22:39:43

@Lensver: jessz.
csaképpen az amcsi fegyvergyártás nagyrésze belföldre megy.állami megrendelés+nato, ensz.erről szól.
(na nem is lennének hülyék kiadni a kezükből a high techjüket).
éppenezért csalós az ügy.
és éppenezért kell iraki háború meg afgán.

olajból meg az usa éppenhogy durván behozatalra szorul, ez már nem a texasi jockeyk kora.

az igaz hogy maga a kereskedelem haszna meg a tőzsde, meg a szolgáltatás ott csapódik le, de erre írtam hogy csal a GDP keményen.
ráadásul (és ebbe már tényleg ne témázzunk) van az a teória hogy az egész usa egy nagy hitelgépezet, és a bankrendszer (globálisan is) gyártja a virtuális pénzt...
ésatöbbi.
az usa egy nagy látszat mutyi.ezt nem én találtam ki.itt jön be a világhatalom státusz (katonai és deviza)

és az meg igaz, pl. németország és kuwait a két véglet:
egyik csakis termel és fogyaszt ezért éhes az energiára, a másiknak meg csak energiahordozója van.
egyik sem igazán életképes ha balhé adódik.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 22:40:14

@neccharisnyás útonálló: hát ezt én is így látom pontosan.

a XX. századi nagy hirig valszeg annak a folyománya, hogy a Világot belakta a sáskahad, a külső ellenségek elfogytak, így új konc híján egymás torkának estek a népek.

A civilizáció másik nagy vicce, hogy a türelem- és szeretet alapú kereszténység lett a legkirekesztőbb, legvéresebb vallás. Pedig milyen szépen idnult, de a humán önpusztítás mindig képes tetézni valahogy.

én-egyszerű 2011.04.01. 22:51:26

Ennyi hülye hozzászólást!

És én ökör végigolvastam...

Lensver 2011.04.01. 22:55:54

@Rüheskandúr: Az biztos, hogy lenne néhány ország aminek a lakosságának jórésze lemenne a teniszpályára (és ott fűbe harapna), ha beütne a balhé. De az biztos, hogy az amcsik se véletlenül vezették be, hogy pl. a texasi olajtartalékokat nem lehet csak úgy kitermelni (pontosabban a belföldi olajkitermelést súlyos adók sújtják). Mindenkik úgy készül fel, ahogy tud. Szerintem Kínában pusztán a demokráciára való áttérés eredményezne jópár százezer elhunytat.

Az USA látszatmutyija pedig egy igen szofisztikált kifejezés a semmiből termelt/teremtett gazdasági potenciálra. És sajnos valóban így van. Ennek isszuk meg a levét is most éppen, ebben 100 százalékig igazad van. Nincs még egy ország aki képes a puszta levegőből tőkét csinálni. Fújják a lufikat, néha meg eldurran egy-egy. US Style :)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 23:00:34

@Rüheskandúr: azért annak is van valami pikáns bája, ahogy a hájtek jenki hadsereg folyton beég a CIA és a ruszki gerillaszakértők által kiképzett bunkó arab "terroristák ellen". A Sturmgewher alapján tervezett AK üti a lézeres célmegjelölős M16 utódokat, ami vicces.

Bár abban is van valami lenyűgöző, hogy nálunk a legnagyobb hadi bukták a nemzeti ünnepeink, amikor is megrendülten szomorkudunk, ellenben a jenki moziipar utólag megnyert minden háborút és ezt még ők is elhiszik.

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 23:08:02

@Lensver: a jenki hitellufi most télleg a körmünkre ég, úgy néz ki. A kínai fellendülés meg aggasztó, pont azt csinálják, mint a sztálini Szovjetúnió, hogy fejlesztenek, emberveszteség nem érdekes. És ott nem lesz demokrácia, akkora embertömeget demokratikusan logisztikázni meg ellátni mekkora apparátus kéne? Tisztára mint a Star Warsba a ,köztársasági parlament.

Valamikor a 90-es évek elején kezdtek rinyálni a közgaszdászok, hogy a következő világháború a dél-amerikai nincstelen iszlám telepektől jön, többmillió ember, akinek nincs vesztenivalója és egy pár dolláros kalasnyikovval megindulnak, európában fű sem nő többet.

De hamár álmodozunk, ha télleg kitörpöli valaki a vízautót, akkor itt elég gyorsan átrendeződnek az irányvektorok.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:09:03

@Rosszindulatú Vászka: Hehe! Vicc néked. Állítólag ilyen történelmi korszakok éghajlatát kutatók megállapították, hogy a tatárjárás döntő befolyással volt bolygónk éghajlati viszonyaira. Ugye akkor a sáskahad még nagyrészt csak az eurázsiai kontinenst lakta, tatárék meg kiirtottak annyit, hogy 1. nem volt elég csíra, aki tüzeljen és szénmonoxidot termeljen 2. mire újra lett ennyi csíra, az erdők visszafoglalták a szántóföldeket, jól "kifotoszintetizálva" a CO2-t a légkörből. Én meg nem hiszek senkinek semmit. :D

Térítővallások furák. Évekig éltem katolikusok, apácák közvetlen közelében, mégse akartak erőszakkal tagjukká tenni. Jehovásokat viszont már nem győzöm mivel elhajtani. Bár a Biblia idézése olyan nekik, mint megszállottnak a szenteltvíz. Ez a végső érvem.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 23:11:20

@Rosszindulatú Vászka: LOL.
ja, erről mindíg a Stargate epizódja jut eszembe, tudod ahol a high-tech Asgardok nem tudtak végezni a replikátorokkal, míg az SG-1 csapat simán földi fegyverekkel szétlőtte őket.gondolom érted.
robotrepülőzhetsz te az afgán hegyekben bujkáló terroristákkal szemben, semmit nem ér.
minden haditechnikát csak közel hasonló ellen érdeme bevetni, vagy atomozzunk le mindent földig, ennyi.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:12:31

@Rosszindulatú Vászka: Vietkong parasztok ellen is beégtek. Pedig azoknak csak 1 dzsungelük volt, meg 2 köteg kihegyezett bambuszkarójuk.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:17:29

@Rosszindulatú Vászka: Emberi természetre alapozó utópiák sose működnek. Különben már rég Fourier falanszterében élnénk.
És ezért bírnak csodákat művelni a termeszek. Mert önzetlen, lelketlen kis zombi-droid dögök.
Dehát ez van. Az ő evolúciós túlélésük záloga a nagy létszám, a miénk meg az önkényeskedő, individualista értelmünk.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:19:36

ÓRIÁSI OFF
de Viasat6-on ez a zombifilm hatalmas!!! :-D

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:25:07

@Rüheskandúr: De ezek az effektek! LOL
Én az alvózombi-alakításomért kaptam Oscart. :D

Rosszindulatú Vászka 2011.04.01. 23:27:16

@Rüheskandúr: az télleg vicces, hogy a mai hájtek, sebészi pontosságú rakéták úgy műxenek, hogy a felderító odasunnyog a célhoz, megjelöli egy kis lézeres cuccal, az küldi a GPS koordinátákat a repcsinek, ami kilövi a rakétát. Ha Dzsáfár a kecskepásztor kilövi a sörétessel a jenki felderítőt, nincs hájtek rakétázás, vagyis hiába lézer meg kompjúter, keveredik a kőkorszak az atomkorszakkal.

@neccharisnyás útonálló: meg ugye a pestisjárvány okozta kis jégkorszak meg hasonlók.

Ebben a keresztény 8ami nyilván nem a vallás, hanem a hívői hibája) hirigben igazából én leginkább a keresztes háborúkat nem értem, meg aztékok és indiánok kiirtását. Mert ugye a klubrendszerben működő keresztény közeg mindég gyárt kiskapukat, hogy pogányok ellen vétkezni nem bűn. Nomeg az erőszakos térítés konkrétan tiltott is: "mert összekeveredik régi hitük új hitükkel és összezavarodnak".

Erre a kultúrális sokkra remek példa az a novella a Kiberiádából, mikor a vadak megkínozzák a szerzetest, mert szeretnének a kedvére tenni, hogy a szenvedéseitől szentté válhasson.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:33:39

@Rosszindulatú Vászka: Zsidók szerint sem bűn a gójoknak ártani. Pl. kedves kis történet az Ószövetségből, mikor a nekik ellenséges népet bepalizták, hogy maguk közé veszik őket, ha körülmetélkednek. Majd az éppen seblázban fetrengő népséget szépen leöldösték.

Az emberi aljasság örök és határtalan.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2011.04.01. 23:36:48

@Rosszindulatú Vászka: Hát Latin-Amerikában rendesen elcseszték, mert az azték istenek olyan szépen élnek túl, csak épp most Szűz Máriának nevezve, mint a pinty.
Vagy pl. Húsvétkor a locsolás-nyuszi-tojás háromszög.

ORBÁNGÖRÉNY HÍGFOSÁBAN FÜRDŐZŐ MAGYAR. 2011.04.01. 23:39:47

@Rosszindulatú Vászka: szinte az egész hadtörténetben megvolt a dilemma hogy vagy totális emberirtás ellenségek és ártatlanok meg mindenki földig vagy csak a kijelölt ellenséges célpontok, de ezutóbbit képtelenség bármilyen high-techhel megtalálni pontosan ...ennyi.

éppenezért lószart sem érnek ezek a cuccosok.
csakis egy kommandós egység a terepen, de ammeg vagy odaér vagy nem.
erre kéne rájönni, nem belezúzni a milliárdokat.
persze okoskodni az amcsik tudnak legjobban, de minden háborúban az volt a balhé, vagy mindenkit kinyírnak és akkor ők kerülnek a legnagyobb cikibe vagy nem , hanem keresgélik az ellenséget.
ebből nemhogy ők de a ruszkik sem jöttek ki jól pedig azok nem szívbajosak nyírják a kaukázust.
de az afgánokat megszívták azok is.
sosem nyer ott senki.arcra vagy ujjlenyomatra az isten sem állapítja meg ki az ellenség.

áldorivendel 2011.04.02. 00:35:22

@Dr.Lindenthal: végre egy okos hozzászólás. köszi.

Muity Mijo · http://sos-bunyevacok-bunjevci.blog.hu/ 2011.04.02. 06:17:55

@Styxx: Ej brate Styxx, samo mi to reci, zasto si prevodio šišanje tako, da "tarvágás"?

töreki 2011.04.02. 06:20:01

Akárhogy is nézne ki a bolsi provokátor nem lenne követője csak a megbízótól! Soha nem fogadta be a jobb oldali tábor azt a zsidó dögöt!

Muity Mijo · http://sos-bunyevacok-bunjevci.blog.hu/ 2011.04.02. 06:28:01

@Dr.Lindenthal: És akkor cifraságként a nemzetiszocialista kifejezést meg sem említetted.

[megmondoember] 2011.04.02. 07:58:57

Posztoló enyhén ízlésficamos. Na jó, nem enyhén.

Styxx 2011.04.02. 09:23:49

@Muity Mijo:
Ej brate Mijo, zato sto preciznije predaje poruku naslova nego "hajvágág" ili "nyíratkozás":-)
Predpostavljam da ni "Apócák a pácban" ili "Szüzet szüntess" nisu bukvalno prevedeni:-)
@[megmondoember]:
Kommentező enyhén trollgyanús. Na jó, nem enyhén.

Muity Mijo · http://sos-bunyevacok-bunjevci.blog.hu/ 2011.04.02. 11:54:26

@Styxx: Aha, sve u redu, i ja sam mislio, da zbog toga si tako piso.
Hvala bogu da nisi na ovu varijaciju mislio: Tvrtko-sindroma. :)

Rosszindulatú Vászka 2011.04.02. 12:10:30

@Rüheskandúr: nem egészen. A felvilágosodás hozott kis enyhülést, utána viszont a II. VH újítása, hogy a polgári lakosság pont úgy hullott, mint a katonák. Az külön fles, hogy a terrorbombázás a jogvédő és felszabadító szövetségesek újítása. igaz, a V2-esek sem "lovagi" fegyverek.

Reterro 2011.04.02. 12:10:59

@Styxx: Azt szeretném megkérdezni, hogy ismersz-e olyan vajdasági magyar filmszínésznőt, akit Magyarországon nem vagy csak kevésbé ismernek, mert én szívesen bemutatnám blogomban? Persze inkább erotikus jelenetben mutatnám be!

Atisz 2011.04.05. 11:26:26

@Rosszindulatú Vászka: Már megbocsáss, de az usztasák nem szerbek, hanem horvátok voltak.
A horvát-szerb kapcsolatok pedig hagyományosan majdnem olyan rosszak, mint a magyar-szerb, vagy akár az albán-szerb.

Atisz 2011.04.05. 11:30:08

Bácsfi Diánát emlegetni pedig kicsit gáz - származását és kapcsolatait figyelembe véve legalábbis. Annyiban jó a párhuzam, hogy mind a kettő fiktív karakter :)
süti beállítások módosítása