Mellette: Szent Malakiás próféciái, miszerint a következő pápát Péternek hívják. Szent Péter eddigi 264 törvényes és vagy 50 törvénytelen utódjából eddig egy sem merte felvenni az első pápa nevét, ezért a jóslat leginkább egy Péter nevű bíboros megválasztásával teljesedhetne be. Márpedig ilyen momentán kettő van, rajta kívül még Peter Turkson ghánai bíboros.

A brit fogadóirodák amúgy a ghánait a második, Erdő Pétert pedig tegnap még a 12., ma már csak a 35. helyen jegyzik. A legesélyesebb szerintük a kanadai Marc Ouellet, a Püspöki Kongregáció elnöke.
És egy kicsit ontopic: a lista elején jegyzik Vinko Puljić boszniai horvát érseket is...

@Свобода: Van még két Pedro is, egy kolumbiai és egy brazil.

A 168 óra szerint: "Értesüléseink szerint a lehetséges pápajelöltek között Erdő Pétert is emlegetik, de miután a Vatikán a pápa személyével világpolitikai tényező is, Magyarország rossz nemzetközi megítélése a magyar bíborost is megfosztotta a valós esélyektől."
Szegény Magyarország. Még Kolumbia nemzetközi megítélése is jobb lenne? Nem tudom, hogy II. János Pál pápává választásakor egyáltalán figyelembe vették- e Lengyelország akkori nemzetközi megítélését.Nem hiszem.
Szerintem Styxx utolsó mondata a valós érv.

A villamos kep nem valami hoax?

@zsoBuda: Minden bizonnyal figyelembe vették: Az olaszok és a spanyolok után a legnagyobb katolikus európai államról volt szó. Ahol rendkívül erősek maradtak a vallás pozíció a keleti blokkhoz tartozás ellenére. Ráadásul rendszeresen voltak kisebb-nagyobb rendszerellenes szervezkedések, megmozdulások (1956, 1968, 1970, 1976 csak a pápaválasztás előtt).
Lengyelország nagyon fontos szereplő volt és a választás ennek a fontosságnak szólhat, nem pedig a Gierek-rezsim nemzetközi megítélésének.
Magyarország külföldi reputációja úgy általában elég mélyen van manapság, de ez alól pont a Vatikán lehet a kivétel. Az elmúlt két évben gyakorlatilag az egyház volt az egyetlen a foci mellett, aki semmiben sem járt rosszul. Persze ezért hálából nem lesz Erdő Péterből pápa, alighanem más, személyfüggő tényezők fognak dönteni.

Meg besúgó is volt Kádár alatt, az kimaradt.

@zsoBuda: "Nem tudom, hogy II. János Pál pápává választásakor egyáltalán figyelembe vették- e Lengyelország akkori nemzetközi megítélését.Nem hiszem."

Valószínűleg, mivel a lengyelek a vasfüggönyön innen sem adták fel a hitüket. De inkább fordítsuk meg a kérdést - vagyis rögtön válaszoljuk is meg: Az egészen bizonyos, hogy ha nem is közvetlenül, de nem kis szerepe volt II. János Pálnak a kelet-európai átalakulásban. Ezt részben említi ez a fentinél kicsit mélyebb összefoglaló:
index.hu/belfold/2013/02/13/erdo_peter_lesz_az_uj_papa

@Свобода: Jogos, csak most olvasom végig, részben már hoztad, más szempontokkal. Igen: a történelmi egyházaknak nem volt miért megorrolni Magyarországra (sőt!), de nyilván ez sokadlagos szempont lesz a döntésben, ami inkább a Erdő Péter személyének szólhat, ha egyáltalán komolyan felmerül a neve.

Dobbal nem lehet verebet fogni. Tehát még pápát sem, elkiabálták ezt az Erdő-hírt jó előre.

Mindenki - egyháziak, világiak - azt mondják, hogy olyan pápa kell, aki választ tud adni a modern világ kihívásaira.
A pápa,mint egyházi vezető abszolút hatalommal bír, tehát mindenben önállóan dönthet(ne), ha meri ezt tenni. Nem sok ilyen akadt a XX. században.
A modernnek mondott mai világban most az a helyzet és ennek megítélésében nem kell nagyokosnak lenni, hogy a gazdasági elit hamarosan legyőzi a politika elitet is. Ekkortól már mindegy, hogy egy országnak ki a miniszterelnöke.(szerintem már ma sincs nagy jelentősége,bár apróbb próbálkozások még vannak, neveket nem említenék)A hatalom tehát nem a „dolgozó népé” (jaj de szépen tudták ezt ragozni az átkosban) lesz, hanem a gazdasági elité, melynek tagjai jóindulattal sem nevezhetők kereszténynek. Az ő rasszuk két markáns részre szakadt: vagy nagyon ortodox, vagy liberális. Hogy most melyik a jobb azt én megítélni nem akarom, de az biztos, hogy 1945 óta valahogy mindig jobban össze tudtak fogni mint a keresztények és érdekérvényesítésben is jobbak a keresztényeknél. Na egy ilyen mai világban egy pápa – ha a legmodernebb eszméket hirdeti is – egyáltalán tud-e olyan helyzetbe kerülni, hogy befolyásolni tudná ezt a kialakult helyzetet, akkor amikor saját egyházának megreformálását is halogatják már jó 50 éve. Ezt a reformot a nagyon szeretett II. János Pál sem tudta meglépni, pedig neki erre elég sok időt hagyott a Jóisten, illetve a pápasága alatt megbomlott egyensúly visszabillentésébe sem tudott tevőlegesen bármit is tenni.
Olyan világban élünk, hogy itt már csak a Jóisten tud segíteni, hogy ő mint tanácsol majd az új pápának és hogy ő mer-e, tud-e ezen a megbomlott világon változtatni, na arra kíváncsi leszek...
Nem vagyok túl optimista.

@zsoBuda: Segítenél, mik a modern kor kihívásai, amire a pápának kell válaszolni? Mit kellene reformálni a katolikus egyházon?

Jó lenne Magyarországnak ha Erdő lenne a pápa? Nem erősödne az antiszemitizmus? :-(

@Askeladden: Az antiszemitizmus vádját mindegy mit teszünk már sohasem tudjuk "lemosni". A környező országok verik a mellüket, hogy náluk nincs antiszemitizmus, na de az azt kiváltó egyed sem, legalábbis annyian mint nálunk biztos nincsenek. Ez olyan mint a gyermeknevelés, amíg nincs gyermeke valakinek jaj de tudja, hogyan kellene nevelni, aztán ha lesz sajátja már nem osztogatja a tanácsokat másnak, elég a maga baja.
Ettől függetlenül én sem tartanám szerencsésnek az ő megválasztását, bár nem tagadom, hogy mint magyar igen büszke lennék rá, ugyan úgy mint az olimpikonjainkra, vagy a Nobel díjasokra.
Az új pápától a "Vatikáni falak" lebontását várják, ezért is akarnak fiatalabbat az eddigieknél. Na de lesz-e mersze meglépni olyan reformokat (ez válasz ARACS-nak is ) mint a meghatározott idejű papság, a Kúria reformja, női papság, a papi cölibátus (talán a pedofília is eltűnne) az egyre csökkenő geopolitika szerep erősítése (L: iszlám térhódítása). Ez az átlagemberek számára "simán" bevezethető reformok, de ismerve a katolikus embereket, ezek a reformok komoly ellenállást váltanának ki, mert ők azt mondják, hogy a reformok végrehajtását követően már nem beszélhetünk katolikus egyházról.
Ha ne adj Isten még is Erdő lesz a pápa és meglépi ezeket a reformokat, az ellenzék nem azt fogja mondani, hogy a pápa, hanem azt, hogy na lásd a hülye magyarja. És még többet támadnának bennünket, abból meg van már elég.

@zsoBuda:a katolikus papokat gyakran vádolják pedofiliával és gyakran hozzák összefüggésbe a cölibátussal Itt egy katolikus fórumról átmásolt összefoglaló erről:
A gyerekgyalázásról mégegyszer, a Vatikáni Figyelő c. világhálós híroldal alapján.

Bizonyos, hogy nincs szoros összefüggés (korreláció) a gyerekgyalázás és a kötelező papi nőtlenség között. Kizárólag olyan területeken figyelhető meg korreláció, ahol a világi társadalom tiszta környezete is súlyosan sérült, illetőleg a papi önazonosság valós alapjai (szentmise áldozati jellege, az 'alter Christus' által szentmiseáldozattal való belső összefüggés) elhalványult.

______________________

Amerikában 1950. és 2002. között 4392 papot vádoltak meg kiskorúakkal folytatott szexuális viszonnyal (a mintegy 109.000 papból).

Ezek közül alig több mint 100 papot ítéltek el a bíróságok gyermekmolesztálásért. Az alacsony szám részben abból fakad, hogy a vádakkal már elhunyt személyeket illettek, vagy közben elévült a kereset. De abból is, hogy más számít pedofíliának az állami törvények és más a kánonjog szemszögéből: számos amerikai államban a 16 év feletti, beleegyező személlyel létesített szexuális kapcsolat nem büntethető (míg a kánonjog 18 évben húzza meg a „pedofil bűncselekmény” korhatárát).

S bizony azt sem szabad elfelejteni, hogy számos esetben ártatlanul vádoltak meg papokat. Különösen az 1990-es években, amikor némely ügyvédi irodák rájöttek, hogy már pusztán a pedofília vádjával is hatalmas kártérítési összegekre lehet szert tenni.

A 2000. utáni évek tekintetében az amerikai tanulmány a pedofil esetek drasztikus csökkenését regisztrálta: kevés feljelentés és még kevesebb bírósági ítélet született. Ami az amerikai püspökök és a Szentszék drasztikus intézkedéseinek is a következménye.

Azonban még az a kijelentés sem álja meg a helyét, hogy az amerikai papok 4%-a volna pedofil, hiszen a John Jay-jelentés nem ezt állítja. Abban ugyanis az áll, hogy a pedofil vádak 78,2%-ában serdülő fiatalok molesztálásáról volt szó – ami persze továbbra is elítélendő, különösen papok részéről, de nem nevezhető pedofíliának. A ténylegesen pedofíliával vádolt amerikai papok száma 42 év során összesen 958 volt, s közülük 54 esetben született (világi) bírósági ítélet.

Az írországi jelentésből az derül ki, hogy a papok és az egyházi intézetek elleni vádak nagy része a túlzó és erőszakos fegyelmezési módszerekre, eszközökre vonatkozott. A megvizsgált 25.000 kollégiumi, árvaházi s más intézeti növendék közül 253 esetben merült fel fiúkkal szembeni, és 128 esetben lányokkal szembeni, különböző jellegű és súlyosságú szexuális visszaélés. S amelyeket nem minden esetben klerikusok, szerzetesek követtek el, továbbá csak ritkán vonatkoztak serdületlen gyermekek megrontására (vagyis a szó szoros értelemben vett pedofíliára) – s még kevesebb esetben született bírósági ítélet.

Jenkins amerikai vizsgálatai szerint a katolikus egyházat összehasonlítva más felekezetek lelkészeivel az derül ki, hogy a protestánsoknál 2–10-szer nagyobb arányban fordult elő pedofília mint a katolikusoknál. Pedig a protestánsoknál a lelkészek nagy része házas…

Továbbá: míg egy adott időszakban mintegy 100 katolikus papot ítéltek el pedofil bűncselekmények miatt, addig ugyanebben az időszakban közel 6000 volt az ugyanilyen bűncselekmények miatt elítélt testnevelés-tanárok és edzők száma, akik pedig ugyancsak többségükben házasok voltak.

Az amerikai kormányjelentések szerint a gyermekmolesztálási esetek kétharmadára családon belül kerül sor. Ugyancsak megállapítható, hogy a pedofilok több mint 80%-a homoszexuális. Jenkins szerint a pedofília miatt elítélt katolikus papok 90%-a homoszexuális.

E tények arra is rámutatnak egyben, hogy nem a cölibátussal van baj a Katolikus Egyházban, hanem a homoszexualitással szemben – különösen a ’70-es években – tanúsított elnéző hozzáállással. Hiszen a később a gyermekmolesztálásokért elítélt papok nagy részét éppen azokban az években szentelték fel.

@aracs: bocsi, most vettem csak észre, hogy válaszoltál. Sok igazság van abban amit írtál, de Te katolikusként én reformátusként ítélem meg a dolgokat, ezért nem igazán tudjuk egymást meggyőzni, bár tiszteletben tartom véleményedet.

@zsoBuda: Szia! Sem vitázni, sem bárkit meggyőzni, nem akartam. Csak valahogy zavart, hogy a katolikus papoknak szinte állandó jelzője lett a pedofilia.