Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

18+ (2) 2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) újvidék (2) ujvidek (20) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Vajdaság nem így működik

2012.04.19. 07:00 Styxx

Szerbia? Magyarország? Függetlenség? Szerinted?

Érdekes fordulatot vett a kommentözön Bálint Csaba bloggazda Gyűlöletkeltő egy vajdasági párt kampányfilmje című posztját követően. Nem a posztot jegyző Csaba, hanem az aktívan kommentelő másik bloggertársunk, bikmakk kapott hideget és még hidegebbet.

Félreértés ne essék: nem egy "ejnye-bejnye kommentelők, eztán majd keményen moderálunk!" tartalmú poszt következik. Általában izgalmasnak tartom a komment-vitákat, bikmakk pedig köszöni jól van, ha akarja, meg tudja védeni magát. Ugyan az ellene felhozott valótlan állításokból is bőven kijut neki, de aki bloggernek áll, ne sírjon, ha kommentelik. :-)

Nem szó szerint idézem, de a kritika lényege: A vajmagyarok [vajdasági magyarok rövidítése, ha még akad olyan, erre a blogra tévedő olvasó, aki nem ismerné ezt a szóösszetételt] szolgalelkű, a szerbeknek megalázkodó népség, akik boldogan várják a teljes asszimilációjukat, ez a blog pedig egy tipikus, a szerbek seggét nyaló, szlavofil vajmagyar-termék.

Nos, szerintem aki így gondolkodik, az nem érti ezt a blogot (ami a kisebbik gond) de nem érti a vajmagyarok helyzetét és az egész Vajdaságot sem. Ennek a blognak a szerzői, a törzskommentelők és a bloggerek részéről ismeretlen törzsolvasók, valamint a néhány ismert, priviben olykor e-mailt küldő, ám rendszeresen nem kommentelő törzsolvasók sem egy homogén massza.

Itt a blogon sok kérdésben gyakran jelentősen eltér az álláspontunk és ez még inkább igaz a sokszínű vajdasági magyarságra. Példának okáért MTi nicknevű törzskommentelőnk magyarságtudatát több okból nem jutna eszembe megkérdőjelezni. Olyan hiánypótló helytörténeti műveket publikált, amelyekben több észak-bácskai település I. és II. világháborús, Magyar Királyi Honvédség kötelékében elesett hősi halottjairól emlékezik meg. Ha blogunk elvtelen szerbbarát, egyben magyarellenes lenne, akkor egy ilyen ember vajon miért tartozna a törzsolvasó-törzskommentelők táborába? De ismét csupán a kis kérdés MTi viszonyulása a Serbia Insajd bloghoz, a nagy kérdés MTi és gerinces magyarságának összeegyeztetése azzal, hogy meg vagyok győződve, neki is van egy kettős (vagy akár többes) identitástudata. Miért is lenne kevésbé magyar attól, hogy mint egykori szarajevói egyetemista, hatott rá a boszniai fővárosnak, különösen a nyolcvanas évek második felében jellemző kulturális nyitottsága? És nyilván emellett a mindenkori Vajdaságban, illetve tágabban Szerbiában élés során is befolyásolja önmeghatározását a közeg, amiben éli mindennapjait. (Jelentősége nincs, csak ilyesmin is félrecsúszhat egy kommentözön: MTi-t személyesen nem ismerem, pusztán kommentekben kommunikálunk.) 

A vajdasági magyarságnak a többségi nemzethez és az anyaországhoz fűződő viszonya sem egységes. Valóban, akad egy jámbor, ha úgy tetszik, behódolásra kész, szervilis mentalitású réteg (nekem úgy tűnik, hogy mostanában szerencsére éppenséggel az ő táboruk fogyatkozik) és a paletta másik végén egy vídiakemény-mag, nem csak Temerinben. Utána lehet guglizni, például a Hatvannégy Vármegye is meglehetősen jól lefedte alapszervezeti hálózatával a Vajdaságot. (Értük sem rajongok, de virágozzék száz virág, miért is ne próbálkoznának?)

A vajdasági szerbség is nem kevésbé differenciált. A klasszikus törésvonal az "őslakos" szerbek és az első világháborút követően, több hullámban betelepült, XX-XXI. századi telepesek között húzódik. [Tehénharc: nem lehet elégszer linkelni. ~bikmakk]

A szerb és a magyar ugyan mind kulturálisan, mind létszámban a két legjelentősebb etnikum, de a Vajdaság titka szerintem igenis a működőképes multikulti. Nem azért mert cool és trendi, hanem mert itt mindez tényleg évszázadok óta működik. Sőt, a Vajdaság tartozzék közigazgatásilag bárhová, de itt tényleg azokban az időszakokban élt mindenki jól, és ami talán a legfontosabb, érezte jól magát, amikor a leginkább kibontakozhatott a soknemzetiségű, békésen egymás mellett élő, multikulturális közösség.

Amikor a délvidéki multikulti a Titanicéhoz mérhető léket kapott, mint például 1942-ben, és még jóval nagyobbat 1944-45-ben, akkor volt arrafelé igazán sötét világ, amelyekben a szerencsétlen, ártatlan áldozatok vére a gyilkosaik lelkét-kedélyét is megbélyegezte. (Kedves kommentelők: nyugodtan mondhattok ránk kígyót-békát, de blogunk egyik szerzőjét se vádoljátok azzal, hogy a délvidéki magyar és német mészárlásokat nem ítéli el mélységesen. Higgyétek el, mindannyian szörnyűségnek tartjuk, a felmenőinket is érintette, a blogban ezt az álláspontot mindig is következetesen képviseltük.) De e tájon igazándiból azok illeszkedtek be, akik békén hagyták egymást, tisztelték a mások szokásait, összejártak, normális emberi kapcsolatokat ápoltak és nem valamiféle öngettósító izolációba vonultak.

A vajdasági magyarság fogyatkozása nyilván valamennyiünket aggaszt. A jól működő, kisebbségi autonómiákra Dél-Tirol, Québec tényleg jó példák, mint ahogy azt az egyik, a Serbia Insajd blogot és a (szerinte) puhány vajmagyarságot kritizáló kommentelő felhozta. Csakhogy a jól működő kisebbségi autonómiák éppenséggel nem arrogáns, millitáns eszközökkel kerültek kiépítésre, hanem konstruktív, tárgyalásos úton. (Ráadásul pont Kanadából eredeztetik a multikulturális-modellt, mint szakkifejezést is, és nem Québec, hanem a legújabbkori bevándorlók integrálása apropóján. Válságban van a multikulti ott is, nem csak Merkel Németországában, de talán még korai temetni.)

Mivel a Serbia Insajd blog nem zárkózik el a gondolatok sokszínűségétől, bátran küldjetek vendégposztot akár vajmagyar automómia tematikában, akár radikális, szecessziós megoldásban gondolkodva, vagy bármilyen más, észérvekkel alátámaszthatóan felépített módon. Annak ellenére, hogy a habitusomtól távol áll, akár egy fajelméletet súroló gondolkodásmód is kifejthető színvonalasan és izgalmasan, mint pl. Enoch Powell 1968-as (pont holnap lesz a negyvennegyedik évfordulója, a 44 meg a 88 fele, ha érted, hogy mondom:-)) "Rivers of Blood" címen elhíresült beszéde, amiben az angol konzervatív politikus a Brit Nemzetközösségből a szigetországba áramló, főképp fekete bevándorlók miatt fejtette ki aggodalmát. Nem kell Lewis Hamilton rajongónak lenni ahhoz, hogy Mr. Enoch Powellel ne értsek egyet, de az enyém csak egy vélemény a sok közül.

Anglia messze van, a Vajdaság annál közelebb, bátran fejtse ki bárki a saját Vajdaság-vízióját legalább egy és legfeljebb három A4-es oldal terjedelemben (tehát nem egy kommentnyi ésszórásra gondolok és főleg nem egy cseppet sem reprezentatív szavazásra, hanem egy kidolgozott posztra), csak annak legyen meg a saját belső logikája, hogy a szerencsére Vajdasághoz hasonlóan sokszínű kommentelőink által feltett kérdésekre egyértelmű válaszokat tudjon adni.

UPDATE: a vajdasági multikulti ismételt felértékelődésére keresve sem találhattam volna jobb példát, a mai Magyar Szó cikkét a vegyes házasságokról. Korszerű és derűlátó (ami nekünk vajmagyaroknak, annyira nem erősségünk). Akár az egészet belinkelhetném, de íme, néhány gondolat ízelítőül:

Vegyes házasság, kétnyelvű gyermek

Avagy mit nyer, illetve mit nem veszít a kétnyelvű gyermek, ha magyar osztályba jár

 

Soknemzetiségű, -nyelvű, -kultúrájú, -vallású vajdasági közösségünk évszázadok óta büszkeségünk, kihívásunk és nehézségünk is egyben. Ennek az együtt és egymás mellettiségnek természetes, kikerülhetetlen velejárója a vegyes házasság. A vegyes házasság, amely sok esetben nem nyelv, vallás és kultúra feladója, valamely másik kultúra alárendelője, hanem több nyelv, vallás és kultúra egymás mellettiségének természetes ápolója. Sokszor jelentette a vegyes házasság éppen a kisebbségi nyelv és kultúra feladását, elsorvasztását. Olyannak a megélését, ami teher, fölösleges, régimódi. Azután felnőttek generációk a két világégés között és után, akik dühösen és sajnálkozva beszélnek arról, hogy anyanyelvük a német, a magyar vagy valamely más kisebbségi nyelv, és hogy sajnos soha senki nem használta ezt a nyelvet a családban, nem volt kívánatos így beszélni, és nem is ismerik ezen nyelv szépségét, gazdagságát. Szégyellik magukat. Magyarázkodnak. A korra hivatkoznak, ami ezt nem tekintette kívánatosnak, a családra, aki ezt nem tekintette értéknek. A nyolcvanas években nem egy család német rokonsága után kutatott a levéltárakban, anyakönyvi hivatalokban, ami alapján elindíthatta a német állampolgárság megszerzését. A kilencvenes évek második felében a horvát ősök értékelődtek fel. Ma mindenki magyar családtagok után kutat a magyar állampolgárság megszerzése céljából.

Sok keserűség merül fel, különösen, ha a nyelv, a kultúra már idegen, elhanyagolt. Hiányérzet keltődik. Hol van ez a része a személyiségemnek? Ki az oka, hogy szegényebb vagyok egy nyelvvel, egy kultúrával? Szegényebb vagyok akkor, amikor a XXI. században éppen ezt tekintjük az egyik legnagyobb értéknek. Jól van ez így. Jól van az, hogy ismét reneszánszát éljük a többnyelvűségnek, a kultúrák iránti nyitottságnak, azok megismerésének, megélésének, megtapasztalásának. A mai modern példakép a három nyelven író, olvasó, kommunikáló ember. Ebbe az irányba hatnak a társadalmi nyomások. Környezetnyelvre (szerbre, magyarra), angolórára, németórára járatjuk gyermekeinket.

60 komment

Címkék: vélemény vajdaság magyarok függetlenség

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr334460024

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kutya vacsorája 2012.04.19. 08:17:42

és mit csináltok vele? amióta fölfedezték az emilt, gyújtósnak sem jók az ilyen dolgozatok.
szegény délbelgák, az én szememben pölö az tűnik igazodási kényszernek, amikor nem zavarjátok el a náci seggfejeket a náthás picsába. hvim? ezer virág?!? milyen virág, baszki, dögvirág. akkor lesz magyarverés, amikor egy igazi hazafi (klasszikus értelemben használva a szót: aki nem azon gyúr, hogy tokiótól buenos airesig neandervölgyinek tartsák a magyarokat) végre behúz ennek a szarzsák torczkainak egy akkorát, hogy összepisli magát.
nektek sem könnyű, barátaim, olyan ez, mint az apa, a fia és a szamár meséje. (de azt azért észlelitek ugye, hogy a jobbszélről mennyivel több miazmás genny párolog, és mennyivel kevesebb irónia, mint - jobb híján modom - balfelől?) további munkasikereket:)

nektek sem könnyű

Styxx 2012.04.19. 09:09:14

@kutya vacsorája:
Kiposztoljuk, kommenteljük. Azért szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy elárasztanának minket a jól átgondoltan kidolgozott modellek. Magas lóról könnyebb fikázni, mint valamit letenni az asztalra, de adja meg az isten, hogy ne legyen igazam.
Kössz, neked is minden jót.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.19. 14:06:39

Köszi, ez jó volt. Semmi bajom egyébként, nem szívtam mellre: tulajdonképpen kiprovokáltam a negatív véleményeket, hiszen egy Magyarországon nem annyira népszerű álláspontot képviseltem, és ezzel szembeszálltam a mainstream dogmával. De nem gond, legalább elvált "a szar a májtól", tehát a Trianon-siratók között egy jellemző (nem azt mondom, hogy általános, de létező) álláspont a vajmagyarok lenézése, árulónak-renegátnak tartása. Még ha érdemtelenül is akasztották rám a vajmagyar címkét, de nem tudhatták, hogy valójában nem vagyok az, ráadásul egy-két esetben simán többes számban beszéltek a megalkuvó vajmagyarokról, azaz nemcsak rólam.
Erkölcsi szempontból szerintem jól kerültem ki a dologból, hiszen a vita hevében semmi olyasmit nem írtam le, amit ne gondolnék komolyan, egy picit talán sarkosan fogalmaztam, de ez azt hiszem, megbocsátható. Vajdasággal és a szerbekkel kapcsolatban különben sem lehet fekete-fehér véleményt megfogalmazni, mert annál sokkal bonyolultabb kérdésekről van szó. Szubjektív szempontból (tehát a saját kis életem szempontjából) meg pláne.
A legnagyobb csapást az jelentette számomra, amikor Csehszlovák kémhez hasonlítottak, na az tényleg rosszul esett. :)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2012.04.19. 16:41:12

A dél-tiroli kulturális autonómia az osztrák kormány határozott, folyamatos nyomásának eredménye és a dél-tiroli németek egyik vezetője nyilatkozott már úgy, hogy ne várják el azt, hogy ő lelkesedjen az olaszokért ...

Styxx 2012.04.19. 17:44:21

@Deak Tamas:
A dél-tiroli modell Vajdaságra leképezve kb olyan, mint ha a Tisza partján kb Óbecséig lenne kialakítva egy autonóm körzet. Zenta, Magyarkanizsa, Ada, Mohol, a bánáti oldalról Törökkanizsa, Csóka, Törökbecse (a felsorolás nem teljes). Szabadkával már borulna az etnikai arány, hiszen Dél-Tirolban 60% fölötti az olaszok aránya. Egy ilyen kijelentés vajdasági magyar politikus részéről is simán elhangozhatna. Ausztria szerintem abban jóval ügyesebb érdekérvényesítő az elvesztett I.VH óta Magyarországhoz képest, hogy kisebb célokat tűztek ki: Pl Burgerland visszaszerzése, dél-tiroli autonómia, de azok teljesülés érdekében következetesen minden tőlük telhetőt megtettek.
Egy ilyen autonómia modellróől szól posztot szívesen lehozunk: Minden hivatalnok ebben az "Altisza"-körzetben (nevezzük így jobb híján, szerb-és magyar nyelvből is nyelvvizsgával kell rendelkezzen, etnikai arányossági törvény stb. Vajdaság többi részével akkor mi legyen? Kb. hagyjuk beáldozni másutt a magyarság érdekét, ennek fejében? Szerintem a szerbek erre akár vevők is lennének, nekik is precedens Észak-Koszovó ügyében, lám mi is adtunk a magyaroknak tiroli rétest. Szerintem ebben a most regnáló magyarországi Fidesz-kormány is vevő lehetne. Nem egy radikális térképszabászat, ha mindezt keresztülvinnék, komoly presztízsnyereséggel járna, Martonyinak is szép diplomáciai kihívás. Viszont ehhez tényleg az kellene, hogy a Fidesz még 20 évig regnáljon (ahogy csomó mindent lebetonoznák, nem kizárt) és még úgy sem biztos, hogy következetesen keresztülvisznek egy ilyen lassú-víz partot mos alapon működő tervet. Az osztrákok is jó hosszan rajta voltak a témán, (1946-tól '71-ig) míg eljutottak a kiterjedt autonómiáig. Ha van rá kedved-időd, dolgozd ki poszttá.

Styxx 2012.04.19. 17:45:07

@Styxx:
nem olaszok természetesen, hanem németek 60% fölött

Szalahadin 2012.04.19. 19:03:18

@Styxx:
"és még úgy sem biztos, hogy következetesen keresztülvisznek egy ilyen lassú-víz partot mos alapon működő tervet."
Nem érzel olyan veszélyt, hogy mire a lassú víz jól kimossa a partot, addigra nem marad magyar a Vajdaságban?

Szalahadin 2012.04.19. 19:11:31

"Magyarországon nem annyira népszerű álláspontot képviseltem, és ezzel szembeszálltam a mainstream dogmával."
A mainstream dogma kifejezésről eszembe jutott, hogy nem olyan régen körmösbauer nem kevésbé dicső utódja a rendkívül mainstream és a liberális dogmákat roppant módon tisztelő hvg-ben értekezett Trianon nagyszerűségéről, meg arról, hogy mindenki érzékenységére tekintettel kell lenni, kivéve a magyarokat.
Ha a körmösbauer-félékhez hozzáadod a minden határon túli magyarban a saját kenyerére veszélyt jelentő konzumidióta kispolgárokat, akkor a nagy számok törvénye alapján sajnos kiderül, hogy az erdélyi magyarokat bőszen románozó, szociális demagógiával nem túl nagy erőfeszítéssel simán befolyásolható réteg jelenti a mainstream véleményt.
Már te is az alig látható kisebbség vagy, aki ha provokatív álláspontokat előadva is, de legalább egyáltalán foglalkozol a témával.
A saját, a tiédnél mindenképpen radikálisabb álláspontom meg szerintem végképp ritka.
Ne tévesszen meg senkit a Jobbik szavazótábora, az egy egészen más problémahalmaz miatt nőtt ekkorára.

Styxx 2012.04.19. 19:34:26

@Szalahadin:
Dél-Tirol ügyében 25 évig tartott, amíg eljutottak az autonómiáig. Annyi idő alatt kizárt, hogy eltűnjön a vajdasági magyarság (most extrém eseményekről, persze nem beszélünk,pl. becsapódó kisbolygó)De hajrá, előtted is nyitva áll a lehetőség, küldd el te az egy posztnyi terjedelmű, kidolgozott koncepciód.

Rothstein 2012.04.19. 23:52:48

Lehet választani 2 dolog között:
- Bratyizva, mindenki más érzékenységére tekintettel finomkodni, megpedzegetni bizonyos autonómiákat, kedvezményeket.
Na ez az ami nem fog működni, mivel nem fognak komolyan venni, ha nincs nyomás, nincs minek engedni.
- Következetesen, megalkuvás nélkül kiállni a széleskörű területi autonómiáért, nyelvhasználatért (mondjuk ez szart se ér ha a magyar önmagától nem rakja ki a magyar nyelvű táblákat, és Zentán is frizerski shop lesz meg pekara).

Hazafias magyarságtudatra nevelés, az elmúlt 90 évben belénkvert félelem és bűntudat érzés kiverése a fejekből, sehol sem engedni, összetartani sziklakeményen. Ha kell privát magyar iskolahálózatot létrehozni a szórványban, hétvégi iskolák formájában. Olvasókörök, könyvtárak létrehozása. Minden magyar fontos, senkit sem szabad veszni hagyni. Magyarság gazdasági megerősítése, ezáltal gyerekvállalás ösztönzése.
Politikai egység (úgy tűnik legkeményebben az MRM képviseli a magyar érdekeket).
Szabadka mielőbbi visszahódítása a szerbségtől, mert a kulturális központ ma már Zenta, ami egy vidéki kisváros, nem jelentős tétel.
Maradt 20 évünk, hogy ezt létrehozzuk, különben a magyarság reprodukálni képtelen lesz önmagát, 50 év alatt pedig eltűnik. Már nincs hová hátrálni.
Szlovéniában és Horvátországban ez a fázis már elérkezett, a magyar kisebbség menthetetlen, 10-15 év alatt teljesen eltűnik.
Társadalma elöregedett, értelmisége elveszett.
1100 éves magyar jelenlét foszlik semmivé Szlavóniában.
Távlati cél a magyarság anyagi, számbeli, mentális megerősítése, a politikai lehetőségek maximális kihasználása, várás egy jobb időre, ami akár területi revíziót is lehetővé tehet (és amelynek akkor már ismét lenne alapja).
Amikor három részre szakadt az ország 150 évre, eleink akkor is szívósan az újraegyesítésen törték a fejüket, ha nem ezt teszik, hanem a ma uralkodó pc áramlatokat képviselik, már rég eltűntünk volna a süllyesztőben.
Gyáva népnek ti. nincs hazája.
Amit írtam érvényes a Felvidékre is. Erdély komplikáltabb esett. Legyen-e külön székely autonómia, és ha igen, akkor milyen határokkal (Vásárhelynek benne kell lennie, különben szart sem ér az egész).

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 00:32:03

@Rothstein: Már megint nagyon militáns irányt vett a gondolatmeneted. Dolgok "kiverése a fejekből" meg "visszahódítás", "hátrálás"... szerintem sok vajdasági magyarnak már meglehetősen elege van a háborús hasonlatokból, és csak élni szeretnék az életüket békében.

Egy második meglátás: hidd el, hogy ha egy szerb és egy magyar fiatal egymásba szeretnek, akkor nem fognak azon gondolkozni, hogy együtt maradjanak-e, vagy pedig a kapcsolatukat alárendeljék a nemzeti megmaradás jól hangzó, ám a gyakorlatban az egyén saját érdekei és boldogulása miatt gyakran háttérbe szoruló politikájának.

Rothstein 2012.04.20. 00:32:26

Csak magyar többségű területi autonómia vs teljes Délvidék területi autonómiájához:
A rövid ideig létezett Maros-Magyar Autonóm Tartomány példája mutatja, hogy nagyon rossz üzlet a magyar többségű területekre korlátozott autonómia.
Ez az ezen kívül rekedteket odadobja a hatalom kényének kedvének. Igaz csak pár évig létezett, de ezalatt is olyan jóvátehetetlen károkat okozott az iskolarendszerben és a román iskolák agymosása által a fejekben, hogy ezt a mezőségi, partiumi de főleg a dél-erdélyi(OK, ott a 40-es kettéosztás is belejátszik) magyarság már sosem tudta kiheverni.
Szlovéniában szintén jó példa Muraszombat(mára már Lendva) teljes elszlávosodása.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 00:35:40

@Rothstein: Muraszombat és Lendva két külön település.

Rothstein 2012.04.20. 00:41:15

@bikmakk:

A québeciek és dél-tiroliak sem ajándékba kapták az autonómiát. Azokért kemény harcokba kellett bocsátkozniuk. A tiroliak még robbantottak is ha jól tudom. A baszkok fejéhez sem vágták oda ingyért.
Miért van az, ha egy szerb meg egy magyar egymásba szeret, a gyerekeik 70-80%-ban szerb tudatúak lesznek?
A délvidéki magyaroknak fel kéne fogniuk, hogy csak egy féle képpen élhetnek békében a szerb tömegben: ha szerbbé válnak.
Amennyiben magyarságuk megtartása mellett döntenek, fel kell készülniük egy "harcra" (itt nem feltétlen fizikálisra gondolok) a mindennapokban, gyerekkortól kezdve.
Ez egy nehéz út, sok akadállyal.
Partiumi ismerősömet is állandóan vegzálták a románok. Mindig verekednie kellett hogy védje magát(szidták, verték mert magyarul mert beszélni). Elég sokszor meg is gyepálták de nem engedett. Aztán rájöttek hogy nem tudják megtörni, na meg ő is osztott pofonokat. Így békénhagyták és megmaradt magyarnak. Volt magyar osztálytársa aki engedett és mára már magyarul sem nagyon tud. Vagy mondjam aradi barátomat, akit vertek a tanárok az iskolában ha magyarul szólalt meg? a saját spicli oláh osztálytársai köpték be. A nővére engedett, plussz románhoz ment hozzá. Oda jutott mára hogy magyarul szinte semennyire sem beszél. egy család különböző életutak. Torokszorító történeteket a mindennapokból.
Mondhatnék példát érsekújvári ismerősömtől is ...

Rothstein 2012.04.20. 00:42:39

@bikmakk:
Kihagytam egy ist a mondatból. Természetesen tudom hogy 2 külön település. Az sem lep meg hogy egy ilyen piszlicsáré dologba tudtál belekötni megint.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 00:47:24

@Rothstein: "Gyáva népnek nincs hazája" - ez egy megelehetősen elcsépelt frázis, ráadásul valótlan is. Szerinted ha a jelenlegi állapot fennmarad, az azért lesz, mert a vajmagyarok gyávák, tehát ezért nincs hazájuk. Szerintem pedig Vajdaság a hazájuk, hiszen valakinek a hazája ott van, ahol született, ahonnét származik. Az már egy más kérdés, hogy ez melyik aktuális államalakulat keretein belül található. (Reméljük, hogy ez mielőbb az EU lesz.) Ha a nyelvhasználati jogok és egyéb kisebbségi jogok minden szinten (és garanciákkal) biztosítva vannak, akkor teljesen mindegy, hogy Vajdaság Szerbia, Magyarország vagy Ororoszország része, esetleg független.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 00:52:39

@Rothstein: "A nővére engedett, plussz románhoz ment hozzá. Oda jutott mára hogy magyarul szinte semennyire sem beszél. egy család különböző életutak. Torokszorító történetek a mindennapokból."
Nem tudom, mennyire torokszorító vagy sem. Nyilván az adott nő szerette azt a román férfit, azért ment hozzá. És nem hiszem, hogy szinte semennyire sem beszél magyarul (mert az anyanyelvünket szinte lehetetlen elfelejteni), max. nem akar. Ha pedig nem akar, annak nyilván megvan az oka. Ez az ok szubjektív, és nem kötelező vele egyetérteni, de hadd legyen már meg a lehetősége, hogy eldöntse. Ha neki ez így megfelelő és nem lázad fel a lelkiismerete ellene, akkor üsse kavics. (Én biztos meg fogom tanítani a gyerekemet a szerb mellett a magyarra is, de nem össz-nemzeti érdekből, hanem mert így célszerű és hasznos. Miért fosztanám meg attól a nagyszerű dologtól, hogy két nyelven is anyanyelvi szinten beszélhet?)

Rothstein 2012.04.20. 01:01:53

Ha a jelenlegi állapot fennmarad, azért nem csak a vajmagyarok gyávasága felelős. Hozzájárul a magyar kormányok bénázása is, valamint a kis-magyarországi magyarok sokszor vérforraló hozzáállása a dologhoz (menekültek leszerbezése pl.).
Megérteni megértem(de nem helyeslem) a vajmagyar hozzá állást, 44-ben tízezrével ölték le őket, a Petőfi-brigádban golyófogónak használták őket, majd a titói Jugoszláviában kuss volt a magyar neve, nem járt jól aki nem délszláv származásával "kérkedett". ezért is lett sok magyarból jugoszláv a rubrikákban, mert szerbbé válni sokaknak még nem volt gyomra.
Sokan egyszerűen csak a jobb érvényesülés miatt adták fel.
Ugyanis van egy minőségi különbség 1920 és 1947 között.
1920 után senki nem hitte el hogy tartós lesz a kialakult helyzet. Mindenki várta a magyar világ visszajövetelét. Így volt ez a Délvidéken is, ahol a TÖBBSÉG ezt várta. Az új oktatási rendszerek még nem tudtak rendet vágni a magyarság soraiban, habár anyagilag jelentős veszteségeket szenvedtek, mentálisan erősek maradtak. Így aztán nem is olvadtak be az egyébként is kevesebben levő délszlávokba.
1947 minőségileg újat hozott:
Fizikai megsemmisítések (amiknek voltak már 18. 19. századi nem kiprovokált előzményei ugye?), délszlávok százezreinek betelepítése, a magyarsággal békében, szimbiózisban élő németség kiirtása, elüldözése, az üzenet, hogy itt mi, délszlávok vagyunk az urak, ha ez nem tetszik meghalsz.
A 2. világégés után jött rá a magyar, hogy jelen helyzeten belátható időn belül változtatni nem lehet, ezért alkalmazkodni kell. Ki ezt, ki azt a technikát választotta, sokszor a szimpla túlélés érdekében.
De a nem kemény és karakán hozzáállás a multikulti eltűnéséhez vezet néhány évtizeden belül. Már csak ezért sem értelek, amikor a multikulti coolságát hangsúlyozod, egyben a kifejezetten agresszíven viselkedő, már így is túlnyomó többségi nemzet pozícióit erősíted.

Rothstein 2012.04.20. 01:13:47

@bikmakk:
"Én biztos meg fogom tanítani a gyerekemet a szerb mellett a magyarra is, de nem össz-nemzeti érdekből, hanem mert így célszerű és hasznos. Miért fosztanám meg attól a nagyszerű dologtól, hogy két nyelven is anyanyelvi szinten beszélhet?"

Ha magyar vagy, akkor nem úgy kéne mondanod hogy a magyar mellett szerbre is meg fogod tanítani? Pláne ha állítólag Kis-Magyarországon élsz, sosem éltél a Délvidéken. Ha nem lenne hasznos nem tanítanád meg magyarul???
Továbbá: ha az adott román férfi szerette a magyar nőt, nem illett volna megtanulnia magyarul? Miért szinte mindig egyoldalú ez a folyamat a vegyes házasságokban?
El lehet felejteni az anyanyelvet, főleg ha eleve csak a négy fal között használták és korcsosult, gyér szókincsű szinten volt. Sajnos. :(

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 02:59:21

@Rothstein: Sosem éltem Vajdaságban, de ez nem jelenti azt, hogy sosem éltem (illetve még fogok élni) Belgrádban. A gyerekeim anyanyelve a szerb lesz, a magyar már legfeljebb csak az apanyelvük lehet. :) Ha nem lenne hasznos, akkor természetesen nem tanítanám meg őket magyarul, helyette inkább angolul. De három nyelvet már tényleg nem tanulhatnak szegények, ezért az angolt kénytelenek lesznek iskolás korban elsajátítani.

Rothstein 2012.04.20. 03:23:25

"Ha nem lenne hasznos, akkor természetesen nem tanítanám meg őket magyarul, helyette inkább angolul."
Tiszta szégyen amiket írsz, egyre mélyebbre süllyedsz. Tőled soha egy jó szót nem lehetett hallani a magyarokról ezen a blogon. Mindig csak szidtad őket.
Vagy csak provokálsz és örömöd leled benne, vagy szimplán egy tudathasadt elmebeteg vagy.
Egyre megy, én innentől ignorállak, konstruktív vitát veled egyébként sem lehetett folytatni.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.20. 03:36:38

@Rothstein: Miért provokálnálak? Fogalmad sincs az eddigi életemről és a motivációimról, de ha már kérdeztél, akkor őszintén válaszoltam. Mivel úgy gondolom, hogy a magyar nyelv tudása hasznos, ezért megtanítom rá a gyerekeimet. Nyilván, ha nem gondolnám így, akkor nem tanítanám, de mivel így gondolom ezért mi a fenét kell ragozni ezt a dolgot?
Kétlem, hogy az összes eddigi posztomat/kommentemet olvastad volna, de ha igen, akkor elég felületesen olvasol. A konstruktív vita részedről azt jelentette, hogy lehordtál engem a sárga földig, majd belém törölted a lábad, míg én egyetlen egy rossz szóval nem illetelek téged a vita legelső perce óta.

lanyi 2012.04.20. 08:04:13

@Rothstein:

Öregem te egy rettenetesen buta szánalmas ember vagy...

Elnézést ez kijött belőlem, nem vagyok rá büszke:(

Styxx 2012.04.20. 09:26:26

@Rothstein:
Javaslom, ha részedről több mint szájkarate a magyarság melletti kiállásod, akkor szánj rá egy kis időt és foglald össze 1-3 A/4-es oldalban az elképzelésed (kb 3 300-10 000 karakter szóközökkel), hogy arról érdemben lehessen vitatkozni, mert így egy következetlen katyvasz amit egymásra halmozol. A fő gondom vele az, hogy inkább félelmetes mintsem nevetséges. Többek között ezt írod:

„Szabadka mielőbbi visszahódítása a szerbségtől, mert a kulturális központ ma már Zenta, ami egy vidéki kisváros, nem jelentős tétel.”

?
Ezt mégis hogyan kellene kivitelezni? Gárdistákkal, házról-házra járva, a szerbeket lemészárolni, vagy táborba zárni? A vegyes házasságból születettekkel mi legyen? És a horvátokkal, bunyevácokkal, stb.?

„Maradt 20 évünk, hogy ezt létrehozzuk, különben a magyarság reprodukálni képtelen lesz önmagát, 50 év alatt pedig eltűnik.”

Ühüm, egy negyedmilliós közösség 20 éven belül képtelen lesz reprodukálni magát és 50 év alatt teljesen eltűnik. A suplyáki City diszkóban ha : „Ffffffffú de jól érzi magát Jutka. Közben Péter elmélyült arccal figyeli.”
(Forrás: szombatestilaz.blogspot.com/2006/04/prilis-15-city-disco-suplyki-istll.html)
akkor 2032-ben a mostani Péter fia, Péter junior dizsi után mégse zavarja be a macit a málnásba, mondván: „Bocs, mindketten vajdasági magyarok vagyunk, ismered Rothstein Első törvényét: elveszítettük egymással a reprodukciós képességünket.”

És még folytathatnám (Biztos a dél-tiroli állítólagos robbantások vitték előre az ottani autonómia ügyét.) Érveid a kívülről jövő, „megmondom a tutifrankót, hogyan csináljátok”, a határontúli, kisebbségi magyarok valamiféle skanzenmagyarságba zárásáról szólnak, ráadásul úgy, hogy a többségi nemzettel folyamatosan szinte háborús feszültségben éljenek.. A helyi sajátosságok figyelmen kívül hagyása nem csak a Délvidéken, de a Felvidéken és Erdélyben sem volt bölcs döntés. Kiterjedt határontúli kapcsolati hálózatod tagjaitól, korabeli forrásokból kicsit tájékozódj az iránt is, hogy a II. VH alatti visszacsatolt területeken a virágesővel fogadott honvédek után, amikor befutottak az anyaországból az egyrészt jószándéktól vezérelt, ám a helybéli viszonyokkal tisztában nem lévő hivatalnokok, egyéb „reimportált” magyar értelmiségiek, másrészt, mint ilyenkor lenni szokott, a gátlástalan szerencselovagok ténykedése apropóján milyen gyorsan ábrándultak ki a helybéli magyarok. Nem hiába írta valaki e vitánkkal kapcsolatban: „a kibicnek semmi se drága.”

Az etnikai kisebbségek rendezése akár területi autonómia megadásával, akár más módon, baromira nem egyszerű kérdés. Pontosan jól írtad te vagy más, hogy a nemzetállamok korában Franciaország könnyen papolt a nem magyar kisebbségek önrendelkezési jogáról például Trianonban, amikor Franciaországban a kisebbségeket rendkívül elnyomó belső közigazgatási felosztás átszabásával, a 20. század elejére már réges rég de facto beolvasztotta.

Hasonlóan érvelnek a rohamos tempóval fejlődő gazdaságú országok, jellemzően Kína, amikor a környezetszennyezésük visszaszorítására intik őket: „Mi most zárkózunk fel, a most fejlett országokban, pl. Angliában az ipari forradalom alatt jóval komolyabb környezetkárosítást okoztak (pl. erdők kiirtása), nekünk miért ne lenne jogunk a fejlett országokat önerőből utolérni?”

De ha neked van egy egységes, kijegecesedett elképzelésed a vajdasági helyzetről, vagy akár az össz határontúli magyarságról, akkor elő a farbával, kíváncsian várom.
Addig, már megbocsáss, de egy olyan fantasztának tűnsz, aki egy rögeszméje érdekében hajlandó lenne elképesztő áldozatokat hozni. Beleértve a saját életét, (amire legfeljebb 5% esélyt tippelt) és 77 ártatlanét. Egy ilyen figurának most folyik Oszlóban a tárgyalása, bízom benne, hogy nem ő a példaképed.

MTi 2012.04.20. 11:54:17

@Rothstein: mint tősgyökeres zentai kikérem magamnak Zenta leminősítését!

Rothstein 2012.04.20. 19:27:31

@MTi:
Nem volt szándékomban leminősíteni Zentát, de Szabadkával( a Zenta előtti tul. képpeni magyar központtal összehasonlítva) nem egy kávéház. Akár kulturális, akár történelmi szempontból nézem. Nem több egy vidéki kisvárosnál.
Én is egy(többnemzetiségű) vidéki kisvárosból származom, tisztában is vagyok vele, számomra ez a kitétel nem sértő.

Rothstein 2012.04.20. 19:53:08

@Styxx:

Sikerült rettenetesen kifacsarnod a mondanivalómat, vicces példákat hozni, meg a norvég tömeggyilkost, noha én gyilkosságokról szót sem írtam. Brávó!
Azért reagálnék érdemben a posztodra, mintegy tisztába téve a félreértéseket:
"„Szabadka mielőbbi visszahódítása a szerbségtől ..."
Természetesen ezt képletesen értettem. Az önkormányzatban kellene újra magyar többséget szerezni, ugyanis az önkormányzatok szerepe még a területi autonómiánál is fontosabb. Jelenleg Szabadkán az történik, amit a délszláv többség diktál(noha a magyarságnak még mindig relatív többsége van).
Ezáltal Szabadka elveszti régi arculatát, magyar kötődésű műemlékek semmisülnek meg, csökevényesedik a magyar kulturális élet, perifériára szorul a magyar nyelv. Kell tovább sorolnom?
„Maradt 20 évünk, hogy ezt létrehozzuk, különben a magyarság reprodukálni képtelen lesz önmagát, 50 év alatt pedig eltűnik.”
Ha megnézzük a délvidéki magyarság kor szerinti rétegződését, egy fejére állított piramist kapunk, ami sokkal inkább kiszélesedő mint Kis-Magyarországon. A népesség hiába viszonylag nagyszámú, habár az évtizedenkénti fogyást 10ezrekben lehet mérni, rendkívül kevés a fiatal (elvándorlás, emigrálás, asszimiláció miatt). Erre értettem a reprodukció problémáját. Sokra mész 100ezer idős emberrel, ők nem fognak neked gyerek(ek)et szülni. A kevés fiatal nem fog szaporodási többletet produkálni. 20 év múlva maradni fog egy Zenta környéki zárvány a Tisza mentén, ahol még 60-65% körüli többségben lesz a magyarság, a többi helyről (beleértve Szabadkát) viszont lényegében el fog tűnni.
Nem tudom hogy lehetett idekeverni szerbgyilkolást, skanzenmagyarokat (ezt könyörgöm honnan??) meg a norvég őrülttel összehasonlítani. Kész röhej hogy ha valaki nem vajmagyarkodik ezen a blogon, és nem sírja vissza a titói vérben-vasban született, lappangó terroron(mármint a nem délszlávok számára) alapuló korszakot, akkor az rögtön fantaszta, rögeszmés, szélsőséges.
Az meg hogy kibicnek kuss, hát, ez szép mondat. A vajmagyarok tudnak sírni mikor éppen rosszhelyen vannak (és a természetesen elenyészően kevés turbószerb megalol) végigveri őket. Ilyenkor szaladnak Budapestre, hogy ugyan segítsetek már, beszéljetek egy kicsit a szerbek fejével, meg adjatok már támogatást kultúrára, rendezvényekre, programokra, de egyébként a mindennapokhoz meg semmi közötök, kussoljatok mert nem itt éltek. Azért ez nem így működik.
Tisztelet a nem vajmagyar délvidékieknek, ez nem nekik szól, szerencsére egyre többen vannak belőlük.
Majd az éjszaka folyamán írok pár letisztultabb sort arról, hogy legalábbis szerintem mit kellene csinálni és hogyan.

Rothstein 2012.04.21. 05:37:28

I. Kárfelmérés:
1.Itt a jó alkalom a népszámlálás után, hogy tisztába tegyük, mennyi az annyi. (egyébként 10 év alatt ötödével csökkent a magyarság abszolút száma, elég sokkoló adat, azért nem kéne)
Fontos lenne egy nemzeti kataszter készítése, amely településenként lajstromba venné a magyar nemzetiségű lakosokat.
Ez lenne a kiindulási alap.
2. Egyenként fel kellene venni a kapcsolatot minden magyar nemzetiségű emberrel. Legyen az Szávaszentdemeteren, vagy Horgoson. Felmérni az igényeket, kinek mire lenne szüksége. Lehet Mari néninek, aki az utolsó magyar valamelyik szerémségi faluban, már csak magyar szakácskönyv kellene, vagy Nők Lapja (kéretik nem röhögni, anyukámék is Nők Lapját vittek Mérára, külön kérésre, mivel a helyieknek kevés magyar olvasnivalójuk volt).
II.
Oktatás
Ennek szerepe felbecsülhetetlen. A cél a magyar iskolahálózat fejlesztése, bentlakásos kollégiumok létrehozása szórványvidékeken. A magyar gyermekek 100%-a járjon magyar iskolába, és minél több a vegyes házasságból származó gyermekek közül is. Rendszerint minőségi a különbség tapasztalataim szerint azok között akik magyar ill. szerb iskolába jártak mind nyelvtudást, mind mentalitást illetően.
III.
Propaganda/hazafias nevelés
Játszóházak, "magyar házak" létrehozása (utóbbi ha jól tudom már elkezdődött, a HVIM és az MRM bábáskodásával, természetesen egyikük sem népszerű a blog írói között).
Kárpát-medencei összmagyar táborozások elősegítése.
Propaganda folytatása a felnőtt magyar lakosság körében a nyelvhasználatot illetően (ne féljenek használni nyelvüket az utcán, közösségi helyeken, egyáltalán bárhol egymás közt, lényegében a fékek feloldása a fejekben). Magyar feliratok a boltokban, utcákon(erre irányuló akciók, a Felvidéken ezt már csinálják), kétnyelvű utcanevek (de a régi magyar utcanévvel a mai szerb mellett, erre már Erdélyben, magán akciókkal volt példa Váradon).
A cél egy erős, egységes, öntudatos, a jogaival tisztában levő, azokat maximálisan kihasználó és bővíteni akaró magyarság kinevelése a Délvidéken.
IV.
Politika
1. Az önkormányzatok
A területi autonómiánál sokkal fontosabb szerepe van az önkormányzatoknak a centralizált kommunista rendszerek bukása óta. Nagy önállóságuk van, akár el is szabotálhatnak kormány rendelkezéseket (nyilván főleg többségi viszonylatban, amint erre rengeteg példát láthattunk pl. település nevek -nem- kihelyezése). A magyarságnak etnikai alapon egységes, az érdekeit képviselő pártba kell(ene) tömörülni, választások esetén fegyelmezetten szavazni, ezáltal az önkormányzatokban jelentősen növekedne a súlyuk, akár a vezetést is visszavehetnék (visszahódítanák khm).
Azt hiszem ennek jelentőségét nem kell ecsetelnem, pályázatoknál, kulturális rendezvények pénzforrásainál stb stb stb.
2. Autonómia
Területi vs kulturális
A magyarság fennmaradásához nem elég egy kulturális (személyi) autonómia. Ehhez muszáj elérni a kollektív, territoriális autonómiát.
Össz-délvidéki vs.magyar többségű területekre korlátozott autonómia?
Utóbbi rossz üzlet, nem akarok többet foglalkozni vele, mert egy előző posztban már kifejtettem, példa említésével hogy miért. Kár hogy csak a témához nem tartozó egy mondatos kötözködést kaptam rá válaszul.
Hogyan lehet elérni egy területi autonómiát?
Először is a fentebb felvázolt programot végig kell vinni. Ez legalább 3-4 év. Nem sok vesztegetni idő van. Lehet kérni, meg diplomáciai nyomást gyakorolni a kellő időben és helyen, ha a délvidéki magyarság oldott kéve és 6 irányban szalad szét, maga sem tudva mit akar. A magyar kormánynak teljes támogatásáról kell biztosítani ezeket az autonómia törekvéseket. A kárpótlás ügyében én úgy gondolom már hatalmas sikert értünk el. Zsarolni lehet őket az EU csatlakozás vétózásával, noha nem végtelenségig és nem túl nyíltan, hanem finomabb eszközökkel, egyéb kedvezményeket felajánlani cserébe.
Az hogy pontosan milyen jogosítványokat adna ez a területi autonómia, nos, erről el lehetne vitázni/elemezni hetekig, konszenzus kellene, de a végső szót úgyis a szerbek mondanák ki, nem mi.
V. "Állagmegőrzésből" fejlődés
Ha a fentebb skiccelt program a területi autonómiával egyetemben létrejönne, akkor sem lehetünk magunkkal teljesen elégedettek. Az ugyanis csak az állagmegőrzésre, a további fogyás megállítására lenne elég. Több magyar gyerek nem születne, de nem kallódna legalább el.
A fejlődéshez több kell. Elsősorban gazdasági. Ehhez munkahelyek kellenek. Munkahelyek vállalkozásokból lesznek. A vállalkozásokat bankok támogatják. Létre kell hozni egy délvidéki magyar bankot, ami etnikai alapon csak magyarokat támogat. Mielőtt valaki rasszizmussal vádolna, a szerbek és románok anyagi megerősödésében nem utolsósorban az etnikai alapon alakult bankok játszottak szerepet. Ugye az az átkozott intoleráns magyar uralom, ami ilyet is megengedett. Vajon a végtelenül toleráns szerb impérium engedne ilyet 100 évvel később?
Ha lesznek vállalkozások, munkahelyek a magyaroknak, akkor nyilván több gyerek is fog születni, mivel anyagilag megengedhetik maguknak.

Már hallom a reakciókat: Az egész programom fantazmagória, elsősorban pénzhiány miatt.
Nos, a kollégiumi, iskola hálózat létrehozható magánpénzekből is. Be kell vonni a nyugati emigrációt. Ők anyagilag jobban megengedhetik maguknak.
Én sem csak szájkaratézom itt, ahogy kedvesen megjegyezték, hanem anyagilag támogatok pl csángó programokat.
A bankokat létre lehetne hozni anyaországi és nyugati emigrációs beruházásokkal, cserében kölcsönös gazdasági érdekek mentén előnyös szerződéseket kötni.

Styxx 2012.04.21. 23:14:36

@Rothstein:
Korrekt munka, ksz. Majd kiveszem belőle a suttyó személyeskedésed és jövő héten kirakom önálló posztnak.

MTi 2012.04.22. 00:11:08

@Rothstein: papíron ez szépen fest, de megvalósítása utopisztikus. Nem tudom, mennyire vagy tájékozott, de a 250 ezres vajdasági magyarságot a májusi választásokon öt (5) magyar előjelű párt próbálja képviselni... lesujtó! Koalícióra, megegyezésre képtelenek és sajnos már a civil szférát is teljesen bedarálták... Tették ezt a mindenkori anyaországi politikai elit segítségével és jóváhagyásával!
Szóval - én itt élek és nem megyek sehová, magyarságom tartom és gyermekeimet magyar szellemben nevelem, magyarul iskoláztatom - de a helyzet gyakorlatilag reménytelen és megállíthatalan, csak idő kérdése.... és ez belülről látszik igazán, kívülről sajnos még nem annyira.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.22. 00:25:08

@MTi: Mondjuk abból még sosem származott semmi jó, amikor Budapest megpróbált beleszólni a határon túli magyar politikai pártok életébe. (Lásd a megújulásra képtelen, naftalinszagú MKP tűzön-vízen keresztül történő támogatása Szlovákiában...)

MTi 2012.04.22. 00:36:56

@bikmakk: igen, ez igaz. És sajnos az is igaz, hogy a beleszólás általába belpolitikai irányítatású, nem pedig azoknak az érdekét hivatott szolgálni, akik érdekében kvázi teszik azt.

Rothstein 2012.04.22. 01:32:27

@MTi:
Tudom hogy 4-5 egymással marakodó párt van. Ahogy az szokás.
Az MRM-ben látok potenciát egyedül, hátha kiforrják magukat, kellene egy két dörzsöltebb, idősebb politikus a VMSZ-ből aki még nem adta el magát a szerbeknek kis baksisért. Fejjel mennek a falnak a srácok sokszor, de próbálkoznak, agitálnak, tökösek, ez jó.
Anyaországi politikai elit:
Nos, ez egy nehéz kérdés, anyaországi pártoknak semmiképpen nem szabadna beleavatkozniuk a dolgokba. Láthattuk elégszer micsoda károkat tudtak okozni(és ebben nem csak a kommancsok, de a FIDESZ is vastagon benne van). A mindenkori magyar kormánynak kellene, de ugye azok meg megint pártemberekből állnak. Mondjuk az MSZ(M)P-SZDSZ-nél talán már rosszabb nem jöhet a megszállt területeken élő magyarság számára.
"de a helyzet gyakorlatilag reménytelen és megállíthatalan, csak idő kérdése"
Erről beszélek én is. :(
A Muravidéken és Horvátországban ez már megtörtént. Ott nincs mit menteni. Az egykori Nyugat-Magyarországon se nagyon. Felvidék, merem állítani a Híd megjelenésével(jellemzően szórványban értek el sikereket) még rosszabb állapotban van mentálisan mint a Délvidék.
Kárpátalja elárasztva kelet-ukránokkal. Erdély ahol lehet még keresnivalónk egy darabig.
Kádár "apánk" nagy bűnt követett el. Sorsára hagyta a határokon kívül rekedt magyarságot a szocialista internacionalizmusért cserébe. 1990-ig a leszakadt nemzetrészek semmiféle támogatást nem kaptak a maradék országtól.

Rothstein 2012.04.22. 01:35:00

@Styxx:

Hvala :)
Lehet volt benne suttyóság, de ez csak válasz volt a szándékos félreértelmezésekre és gúnyolódásokra. ;)
Amúgy nem hinném hogy megér egy külön posztot. Nem egy jó fogalmazás. Összerittyentettem pár sorban amin az elmúlt években rágódtam, mikor volt időm (túl sokat dolgozom, nincs időm szinte semmire a fogadáson kívül :S).

Rothstein 2012.04.22. 01:37:48

@MTi:
"Szóval - én itt élek és nem megyek sehová, magyarságom tartom és gyermekeimet magyar szellemben nevelem, magyarul iskoláztatom"
Piros pont. Nehogy én is leköltözzek, már gondolkodtam rajta. Végülis dolgozni remote is tudok :)
A táj és az emberek olyan, mint a Körösök-vidéke (szűkebb pátriám).

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.22. 01:47:44

@Rothstein: MSZMP-zés, "megszállt területek"... kár, hogy ilyen tendenciózus vagy. Enélkül a vérjobber maszlag nélkül sokkal szimpatikusabb lennél. Komolyan mondom, mert azért az látszik rajtad, hogy tul.képpen nem akarsz rosszat, és a részletesen kifejtett stratégia-tervezetedért is riszpekt. De a belpolitikai egyen-véleményt meg lehet ám tartani. (Én sem kötöm senki orrára, hogy melyik magyarországi párttal szimpatizálok, vagy melyiket utálom, minthogy a kérdés szempontjából kevéssé releváns: pártok jönnek-mennek de a nemzetek és az emberek maradnak. És ez számít.)

Rothstein 2012.04.22. 02:18:12

@bikmakk:
1. Ha jól tudom az MSZMP utolsó kongresszusán feloszlatta magát és egy M betű elhagyásával MSZP lett belőle. Vezető embereik még ma is az egykori MAGAS RANGÚ pártfunkcik, vagy azok rokonságából kerülnek ki.
2. Megszállt területek: Nos, a közigazgatás tele van óromán, ószerb területekről érkezett ejtőernyősökkel. Az erőszakszervezetekben magyar reprezentáció gyakorlatilag nincs, apropó tudja vki hány % magyar van a rendőrök között mondjuk Észak-Bácskában? 1-2%? Kevesebb?
Székelyföld teleszarva rendőr és katonai laktanyákkal, külön lakótelepek építésével. Magyarok 100ezreinek kitelepítése Nyugat-Csehországba. Szerbek, csehek százezreinek, románok millióinak szervezett betelepítése az "újonnan" foglalt részekre. Közig határok saját szájíz szerinti rajzolgatása (szlovákok a legnagyobb mesterei ennek), visszaélések a népszámlálások alkalmával. Magyarság kiszorítása a városokból (Kolozsvárott pl magyar nevűek nem kaphattak munkát a 60-as években, Pozsonyból meg zusamenn kiebrudalták őket a németekkel egyetemben). Nálam ezek erősen hajaznak a megszállásra. Igen, még 90 évvel Trianon után sem tudták megemészteni elképesztő kisebbrendűségi érzésükben az elfoglalt területeket. Gyanítom ezért kell lerombolni Szabadka belvárosát is, mert minden a magyar múltra emlékeztet.
3. A választójog titkos egy demokráciában, de elvileg senkinek nem kellene félnie, szégyellnie hogy kire szavaz, mert ugye demokrácia van. Engem aztán nem érdekel ha tudják kire szavaztam, melyik pártot támogatom (egyébként sem támogatok egyet sem vakon, ahhoz túl individualista vagyok).

Balt 2012.04.24. 10:59:23

Korrekt írás, noha én érzelmileg inkább a magyarként megmaradó "vaj"magyarokhoz állok közelebb, mint a(z akár a vegyesházasságokban) "jugoszlávságban", szerbségben feloldódókhoz. (Ismerek ilyet is, olyat is családilag is, hogy ne a levegőbe beszéljek. Ítélni persze nincs alapom egyikük fölött sem.)

Na de ha már multikulti! :)) Véletlenül estem be ebbe a postba, segítséget szeretnék kérni egy műfordítás erejéig. :)

Más blogon válaszolva próbáltam árnyalni Jellasicsot. Meglepve látom a magyar Wiki szócikk utolsó bekezdését:

"Az 1990-es rendszerváltás után a Magyarország első demokratikus kormánya diplomáciai eszközökkel és fegyverszállításokkal is támogatta a függetlenségéért (Szerbia ellen) harcoló Horvátországot. E közeledés keretében kölcsönösen jelképes baráti gesztusokat tettek. A Jellasics-szobor fenyegetően kinyújtott kardja ma Magyarország helyett Szerbia felé mutat. A magyar kormány cserében megváltoztatta a magyar honvédség emléknapjának dátumát. A Jellasics vereségére emlékeztető szeptember 29-e, az 1848-as pákozdi csata napja helyett 1991 óta a magyar honvédség napját május 21-én, Buda 1849-es viszavívásának (vitatott jelentőségű) évfordulóján ünnepeljük."

Ez - ha jól látom - a horvát nyelvűben nincs meg. Szeretném, ha benne lenne. Tudtok ebben segíteni? Ha le van szabatos horvátra fordítva, megpróbálom elérni, hogy bekerüljön.

Köszi a horvátok nevében is! :))

Balt 2012.04.24. 11:13:22

@Styxx: Ez mondjuk rossz hasonlat, mert Dél-Tirolban völgyenként más a többség, de patikamérlegen adagolt közösségi (területi) autonómiák révén működik a dolog, bár erős kétségek mutatkoznak az egységes olasz állam túlélésével kapcsolatban (is)...

hu.wikipedia.org/wiki/Auton%C3%B3mia_D%C3%A9l-Tirolban
hu.wikipedia.org/wiki/Bolzano_auton%C3%B3m_megye

Valahol (valamikor) olvastam egy hosszú pdf-et a modellről, de most lusta vagyok megkeresni, bocs! :)

Balt 2012.04.24. 11:17:59

@Styxx: Most olvasom a kommented második felét. Nem rossz. :) Az dolgot egyébként már Csurka feszegette, ha jól rémlik. Mindenesetre Észak-Bácskát ő külön említette, tehát kvázi lemondva a "mindent vissza" vagdalkozásról. :) (Ja, nem, nem vagyok csurkista - de Isten nyugosztalja.)

Balt 2012.04.24. 11:29:57

@Rothstein: Azt hiszem, a szerb többségű közösségeket sajnos már nemigen lehet visszanyerni a magyarság számára, tehát érdemes lenne azokra a helyekre koncentrálni, ahol még menthető... (Nem tudom, Szabadka ez utóbbi közé tartozik-e, remélem, igen.)

Egyébként egyetértek.

Balt 2012.04.24. 11:31:13

@bikmakk: "Én biztos meg fogom tanítani a gyerekemet a szerb mellett a magyarra is"

Nem ismerem az előzményeket: miért a szerb az elsődleges? Mert az (lesz) az "anya"nyelve? :)

Balt 2012.04.24. 11:42:19

@Rothstein: "Ugyanis van egy minőségi különbség 1920 és 1947 között.
1920 után senki nem hitte el hogy tartós lesz a kialakult helyzet. Mindenki várta a magyar világ visszajövetelét."

Hmm, így lehet, a háború előtt született rokonság nem is igen beszél szerbül. Még a korombeliek is, de ahogy tapasztalom, a legifjabbak (~20 körül) is nehézkesen. (Mondjuk színmagyar közösségről van szó.)

"De a nem kemény és karakán hozzáállás a multikulti eltűnéséhez vezet néhány évtizeden belül."

Milyen igaz. A multikulti manapság (?...: bármikor) illékony állapot, erre "törekedni" olyasmi, mint pénzfeldobásnál az éléra fogadni... Bár a "nemzetek martinásza" (Egyesült Államok) valahol - a kifejezetten erős "amerikai" öntudat mellett - megtűri az ír, olasz, kínai identitást is még a többedik generációig, de nyilvánvaló, ez is a feledés homályába vész távlatilag, 3-4 generáció alatt. Úgy sejtem, ha az ember nem ismer(het)te személyesen az érintett felmenőjét, már kb. veszett fejsze...

Styxx 2012.04.24. 11:51:00

@Balt:
Pusztán annyi szerepel, hogy dél felé, fordították a '91-es visszahelyezéskor, vagyis a Belgrád felé fordított kard a magyar Wikibe csempészett városi legenda, íme egy horvát szöveg a tárgyban:

"Pobijedio je u nizu bitaka protiv ustanka u Habsburškoj monarhiji za vrijeme Revolucije u Mađarskoj 1848. godine. Zbog svega navedenog, ban Josip Jelačić u Hrvatskoj se slavi kao nacionalni junak, te mu se u to ime diže spomenik 16. prosinca 1866. godine, na glavnom zagrebačkom trgu - trgu bana Josipa Jelačića. Kip je tada bio okrenut prema sjeveru - prema Mađarskoj. Spomenik ostaje na tom mjestu do rušenja u noći 25. srpnja 1947. godine. Spomenik je ceremonijalno vraćen na trg tek nakon 43 godine - na njegov rođendan, 16. listopada 1991. godine, okrenut prema jugu."

Forrás:
spomenik.pbworks.com/w/page/38607286/Ban%20Josip%20Jela%C4%8Di%C4%87

A tények makacs dolgok, a Google-Earthon ha megnézed, látszik, hogy dél felé áll ,a kirántott szabját se oldalra tartja, nem keletnek (amerre ugye Belgrád van)

Josip Jelačić a mai napig megosztó személyiség.
A régiónkban élő három nemzetiségben különböző gondolatokat ébreszt zágrábi szobrának a látványa:

A magyarok az árulót látják benne, a horvátok a hőst, míg a romák a színesfémet:-)

Balt 2012.04.24. 11:52:02

@Styxx: "Ezt mégis hogyan kellene kivitelezni?"

Pl. éppen a magyar oktatás megtartásával, az önkéntes asszimiláció elutasításával. Szabadka még eléggé Magyarországhoz tud gravitálni (egy köpés Szeged), tehát akár még a szerbségnek is érdeke magyarul tudni; a vegyes házasságokból származóknak meg mindenképp.

Ja, kapcsolódik: :)
index.hu/gazdasag/vilag/2012/04/23/egyre_tobb_a_tersegben_bevasarloturista

Balt 2012.04.24. 11:59:43

@Styxx: Eddig én is városi legendának hittem, de tény, hogy a szept. 29-i "fegyveres erők napja" Mo.-n változott akkoriban. Ahogy persze az is tény, hogy Jellasics kardja délnek néz, de hát mégiscsak fura lett volna, ha keresztben áll a talapzatán. :))

Nem fordítanád le horvátra? Na jó, végül is amikor Wiki szerkesztőnek regisztráltam, egy bunyevác "mentorra" akadtam, talán ő megteszi. (Cikket soha nem írtam, legfeljebb egy-két elírást és stilisztikai hibát javítottam anno.)

Az nekem bőven belefér - a multikulti jegyében :)) -, hogy a horvátok nemzeti hősként tisztelik Jellasicsot, mi pedig nem annyira... :) Szintén a multikulti jegyében a romákat meg se hallottam. :) De jó poén! :))

Balt 2012.04.24. 12:06:09

@Styxx: OK, Magyaroszágtól ELfordították a kardját, nekem így is jó. Bár azt hiszem, nem megkerülhető a kérdésben a délszláv háború és a horvát-szerb konfliktus, na meg Magyarország (és a nyugati világ) állásfoglalása a kérdésben.

Árulót nem kell látni benne, Jellasics félig német volt, császárhű, centrista monarchiapárti (ha jobban belegondolok, akár magam is ilyen lehetnék :)), furcsamód persze az szakadár törekvésekkel szemben kénytelen volt ő is elszakadni... Nincs bajom vele, ha Jellasicsot nem is feltétlenül, a Zrínyieket együtt tisztelhetjük a horvátokkal. :) (És hellyel közzel az osztrákokkal..)

Balt 2012.04.24. 12:09:00

@Styxx: Ja, és mi van, ha a krajinai szerbek ellen fordították? Igaz, az is inkább délkelet. :)

Na, megyek ebédelni - mielőtt tovább olvasom - mert megint kitiltás lesz a vége... :)

Balt 2012.04.24. 12:24:08

@Rothstein: Ezzel maradéktalanul egyetértek.

Balt 2012.04.24. 12:49:43

@MTi: "a helyzet gyakorlatilag reménytelen és megállíthatalan, csak idő kérdése..."

Ha már Zentán is ez látszik, akkor tényleg beteljesül Trianon 100 év alatt. :((

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.24. 14:59:41

@Rothstein:
Szinte minden kitételeddel egyetértek, így ezzel is:

"A Muravidéken és Horvátországban ez már megtörtént. Ott nincs mit menteni. Az egykori Nyugat-Magyarországon se nagyon. Felvidék, merem állítani a Híd megjelenésével(jellemzően szórványban értek el sikereket) még rosszabb állapotban van mentálisan mint a Délvidék.
Kárpátalja elárasztva kelet-ukránokkal. Erdély ahol lehet még keresnivalónk egy darabig."

Magyarországon élő, gondolkodó értelmiséginek ez az állapot sajnos ismert, és ennek ismerete ad külön okot arra, hogy tartsunk attól, nehogy a többi, a még valamennyire magyarnak megmaradt határonkívüli kompakt területeket is utolérje a gyorsított ütemű fogyás és asszimiláció kórja.

Ezért aggódunk mindnyájan a vajdasági magyarságért például. Még akkor is, ha nem odaszülettünk.

Szemeink előtt zajlott le a magyarság - általad felsorolt - területeken élő töredékeinek zárvánnyá vagy szórvánnyá válása, aztán előbb lassú, majd a dolog természetéből adódó egyre gyorsuló fogyása, ezt követően gyakorlatilag létének megszűnése.

Ha jól belegondolunk, a jelenségen nincs mit csodálkoznunk. Ott, ahol a többség erős identitástudatú, és eléggé homogén, sajnos egy adott kisebbség "skanzenizálódása" kivédhetetlen.

A multikulti állapot tényleg illékony természetű, sok tényezőnek kell egyszerre és együttesen arra hatnia, hogy fennmaradjanak a kis zárványok.

Szekularizált korunkban én a vallásnak is jelentős szerepet szánok abban, hogy a kisebb közösségek megmaradjanak anyanyelvüknél, identitásuknál.

Szóval jó okunk van a vajdasági magyarokért aggódni.
De nem csak aggódni, hanem tenni is, amit tudunk, amit lehet.

A 20-ik század második felétől az aggódás nem volt politikailag korrekt érzés, aztán mire a század végén, az új évezredben szabadabban lehetne beszélni erről a kérdésről, addigra újból olyan az anyaországi konstelláció, hogy ez a kérdés nem össznemzeti ügy és különösen fontos érdek: a megmaradásunk egyik záloga - hanem pártokszabdalta szavazatszerzés kérdése.

Szót szóba öltök: talán érted mégis mire gondolok. Az anyaországi fejekben is rendet kell teremtenünk.
A határontúli magyarság megmaradása - abszurd gondolatnak tűnhet elsőre - az anyaországi magyarság megmaradásának is függvénye.
Egyrészt mint minta, mint sikertörténet, ami mindenképpen ösztönző és erősítő.
Másrészt, ha "minden kötél szakad": természetes utánpótlási garancia.

Sajnos az utóbbi években a Magyarországról történő, aktív, reproduktív korúak nagy arányú kivándorlása bennem komoly aggályokat vet fel. (Tudom, a szomszédos országokból is sokan vándorolnak ki munkát keresve, csakhogy nem mindegy, hogy az általam jobban ismert 23 milliós Romániáról van szó, ahol is legalább 20 millió biztosan román, és még ehhez jön a besszarábiai románság, megáldva erős román identitástudattal - vagy egy csak alulról épphogy a 10 milliót megközelítő országról van-e szó, ahol a nemzettudat enyhén szólva is lanyha).

Egyre kevesebben leszünk "idehaza" is.

Akkor mitől lennénk többen Zentán?

A teendőkkel, ahogy komolyan, pontról pontra felsoroltad őket, egyetértek, hozzátenni semmit se tudok.

Azt hiszem szócséplés, amit leírtam, de fontosnak tartottam, hogy tudd: értékelem a fáradozásod.

Bárha akármelyik oldali politikusaink így tudnák, hogy mi a teendő.
Abból mindjárt világosan látható lenne, mikor, milyen stratégiával érhető el egy cél.

Ugye-ugye, hogy Románia képes volt élni a történelem kínálta eséllyel, és lépni akkor és ott, ahol adott pillanatban éppen lehetett és ezáltal biztosítani a kisebb létszámú románság fennmaradását Szerbián belül.
Mivel a románoknak erős az identitástudatuk, és a nemzeti minimum náluk nem szófordulat, hanem valóban, az ami: lett légyen bármely oldalú politikai formáció hatalmon, egyet nem felejt: először is románnak tekinti magát, és Romániára mint nemzetállamra gondol.

Nem ítélem el őket, hanem arra buzdítanék mindenkit, aki a magyarság fennmaradásában érdekelt, tanuljon mástól, ha az hasznos.
A tanulás, okulás nem szégyen.

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.24. 16:54:57

@Balt: Félek, hogy optimista becslés az a 100 év...

Gyulafehérvárról ki tud ma már? Ki sejti - a művelteken kívül - hogy szinte alig van már ott mutatóba egy-egy magyar? Vagy szász?

De mondhatom Meddgyest is. Vagy Szászrégent. Esetleg Fogarast, ahol Babits MÉG tanított...

Többet tudunk Drakuláról:-(
Az ő emléke nem vész ki...

Rothstein 2012.04.25. 05:07:21

@Donna-CatOnAHotTinRoof:
Először is köszönöm a hozzászólásod.
Én is maximálisan egyet értek a kiegészítéseiddel az utolsó szóig.
Különösen egyet értek a románokkal kapcsolatos megállapításoddal. Ez megállja a helyét a többi kisantant nemzetre is. Azonnal összefognak a legkisebb vélt vagy valós "irredenta" veszélyre.
Addig mi magyarok állandóan azzal vagyunk elfoglalva, nehogy megsértsük a környező nemzetek érzékenységét, merjünk kicsik lenni, ne "pattogjunk" ne "magyarkodjunk" (maga a szó is nevetséges, más nyelvekben nem hallottam még megfelelőjét).
2 dolgot tennék hozzá:
Az egyik hogy egy gazdaságilag erős és öntudatos maradék Magyarország nélkül valószínűleg a terv nem kivitelezhető.
Ehhez itthon is rendet kellene tenni a fejekben(erről egy picit off lévén nem nagyon tettem említést, lehet kellett volna, pedig kádárék pusztítása is nagyban felelős a kisebbségben élő magyarok helyzetéért)
A másik a nyugati kirajzás. Az új évezredben a határok megnyílásával legalább 700.000 embert veszthettünk. A többségük (főleg a nők akik hamar találnak nyugati/mediterrán férjet maguknak) már nem is akar visszajönni. Gyermekeiket jó esetben megtanítják ugyan magyarul, de magyar tudatot nem csepegtetnek beléjük (legalábbis nekem, mint remélhetőleg hamarosan csak volt emigránsnak ez a véleményem).
Szégyennek tartom hogy az új emigránsok gyerekei sokszor alig tudnak magyarul(emigráns fórumokon még kérkedtek is vele sokan hogy nem tanítják a gyerekeiket magyarul) amíg a 45 előttieknek meg az 56-osoknak még az unokái is kitűnően beszélnek és kötődnek az országhoz legalább érzelmi szinten.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2012.04.25. 14:25:50

@Styxx: Szerintem megpróbálom, ámbár csak olasz forrásaim lesznek (nyelvtudás :) )

Styxx 2012.04.25. 15:07:53

@Deak Tamas:
Nagyon is jól hangzik, előre is kössz. Forza!:-)
@Rothstein: Lejött a posztod, ráadásul egy ideig Index-címlapos is lett. Kössz az anyagot és próbáld valahogy feldolgozni, hogy ezen az általad sokat szapult blogon értél el nem várt publicitást.

Mi jöhet még? A Munkáspárt Csurka-emlékérmet hoz forgalomba?:-)

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2012.04.25. 16:02:30

@Styxx: ... és reméljük hogy jó Plagi bácsi leszek ...

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2012.04.25. 22:55:50

@Styxx: a most éppen (újra) marxista korszakát élő TGM szokatlanul szépen búcsúztatta a meghasonlott drámaírót, szóval lehet valami a levegőben... :)

Balt 2012.04.27. 11:02:59

@Donna-CatOnAHotTinRoof: "Félek, hogy optimista becslés az a 100 év..."

Úgy értem: 1920-hoz képest... :((

Gyulafehérvárról meg mindenkinek dec. 1. jut eszébe - ha egyáltalán valami eszébe jut...

Donna-CatOnAHotTinRoof 2012.04.27. 16:33:11

@Balt: Igen, december 1.

Medgyessy volt miniszterelnökünk sem feledkezett meg róla anno...
Pezsgővel emlékezett meg a napról.

Szóval tévedtem, amikor azt állítottam, nem sokan tudják, merre is keressék Gyulafehérvárt:-D

Lám-lám, "nagyjaink" emlékeztek, tudták hol van és még azt is, mit kell ezen nekünk ünnepelni;-D

Van bennünk önirónia és empátia:-/
süti beállítások módosítása