Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

18+ (1) 2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) újvidék (2) ujvidek (20) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

Az évszázad vihara

2008.08.04. 20:09 Bálint Csaba

Az Oluja, azaz a Vihar hadművelet első napja éppen 13 éve ért véget. Nagy nap lesz holnap Horvátországban. Igazi nemzeti ünnep. A győzelem napja a holnapi, augusztus 5-e. Ezen a napon foglalta el a szerb ellenállás központját a horvát hadsereg, és a rendőrség. Knin eleste után Horvátország hamar visszaszerezte a szerbek által mindaddig megszállt déli területeit. Augusztus 8-án véget ért a "katonai-rendefenntartó akció".

A horvátok 174 katonát veszítettek, és valamivel kevesebb, mint 1500-an sebesültek meg. A 4 napos háborúban a hivatalos horvát adatok szerint 700 szerb katona, és 670 civil halt meg. Szerintük 1995. augusztus 4-e és 8-a között 90 000 szerb pedig menekült el otthonaiból. 

A szerbek szerint nem 670, hanem 2000-2500 civil halt meg horvát fegyverektől, avyg "tűnt el", köztük idősek és gyerekek. Ők 250 000 menekültről beszélnek, az ENSZ adatok pedig 200 000 embert említenek.

A lakosság nagy része mondjuk nem várta meg a horvát csapatokat. Valószínűleg jól tették.

De hagyjuk a statisztikát.

A horvát hadsereg, szabadcsapatok, és más fegyveresek házak ezreit gyújtották fel, hogy a 90 ezer, 250 ezer, vagy 200 ezer szerbnek ne legyen hová visszatérnie. Közben megöltek 677, vagy 2000, vagy 2500 civilt, köztük időseket, és gyerekeket. Az is egészen biztos, hogy nem szívesen lettem volna szerb asszony a Vihar idején.

Akik nem akadályozták meg a bűncselekményeket, pedig megtehették volna, most Hágában ülnek. Úgynevezett tábornokok. Legismertebb köztük Ante Gotovina.

Horvátországba azóta visszatérhet minden menekült, "aki nem vett részt háborús bűncselekményekben". Kevesen jönnek. Közben felújított házaikat továbbra is rongálják, állandó célpontjai a támadásoknak.

Nincs nagy különbség azok között, akik a 90-es évek elejét egymás kiirtásával töltötték. Hágában minden nemzetnek vastag aktája van, abban lehet utánanézni. Ártatlanokat öltek meg, megerőszakolták egymás nőit, felgyújtottak az ingatlanokat, elüldözték a nemkívánatos lakosságot, majd újra felgyújtották házaikat, aztán megint megerőszakolták a nőket, házakat gyújtottak fel, megölték, aztán kirabolták...

Augusztus 5-e Horvátországban a győzelem napja. Szabadnap.

Az ünepet ezúttal is beárnyékolják a szerbiából érkező tiltakozások. Boris Tadic szerb elnök azt várja horvát kollégájától, hogy kérjen bocsánatot a szerb nép ellen elkövetett bűnökért.

Ivo Sanader miniszterelnök viszont mindössze ennyit üzen:

A vihar egy ragyogó, és tiszta katonai akció volt, ehhez nem fér kétség.

Tuđman, horvát elnök 1998-ban:

"'A szerb kérdést tehát megoldottuk. Nem lesz 12%-nyi szerb, vagy 9% jugoszláv, mint egykor. Hogy 3, vagy 5%-nyi szerb marad-e, vagy sem, nem érdekes. Annyi már nem jelent fenyegetést a horvát államra."

22 komment

Címkék: horvátország vihar háború szerbia ivo sanader tadic oluja gotovina tudjman

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr44600498

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

antracit 2008.08.04. 22:58:04

Hát igen,a Vihar után rengeteg menekült érkezett Vajdaságba.A civil lakosság az utolsó pillanatig tévhitben volt,mert számítottak Szerbia-Milosevity katonai segítségére,de az akkori knini szerb vezér kérdésére/értsd:Milan Martity kérdésére/,hogy:"Mit csináljak elnök úr?",Milosevity telefonon keresztül ezt válaszolta:"Ubij se!".....így a Viharban a kninieknek nem volt esélyük és megindult a menekültek második hulláma Vajdaság felé.Persze a menekülő emberek útközben ki voltak téve a horvát csapatok kegyetlenkedésének.Nem vagyok biztos abban,hogy a horvátok jól döntöttek volna,amikor állami ünnepként ünneplik ezeket a történéseket,de gondolom ebből indultak ki:" A győztesek írják a történelmet."

tadeus 2008.08.04. 23:09:23

Most ért véget a szerb közszolgálati adón egy nagyon tanulságos műsor a hadműveletről s annak az előzményeiről. Horvát, szerb, boszniai szerb s krajinai szerb katonatisztek, egykori krajinai vezetők mesélték el, hogy mi vezetett el a Vihar hadműveletig. Igencsak izgalmas momentuma volt a műsornak, amikor Karadžić szerepéről is meséltek a horvát tisztek. Állításuk szerint a legfrissebb hágai vádlott üzemanyagért és pénzért cserébe símán átengedte a horvát csapatok egy részét a Boszniai Szerb Köztársaságon, illetve megtagadta a segítséget a krajinaiaknak.

antracit 2008.08.04. 23:25:58

Hát igen Tadeus,ez elhihető,mert Karadzsic imádta a pénzt így képes volt a "jólét" érdekében mindent elkövetni.Sajnos Karadzic nem volt egyedülálló ezen a téren.Sokan gazdagodtak meg a nép hátán,akik csak a morzsákat szedegedték szorgalmasan a nagyok árnyékában.

kalasnyikov 2008.08.05. 11:18:52

Megerőszakolták egymás nőit??????Én érdekes nem hallottam arról hogy a horvátok vagy bosnyákok tömegesen erőszakolták volna meg a szerb nőket(persze egyéni esetek biztos voltak).A csetnikek voltak azok akik sportot űztek a bosnyák nők megerőszakolásából.De ha van a hovát-bosnyák oldal viselt dolgairól info akkor linkeld be nekem kiváncsi vagyok rá(persze csak ha angolul vagy magyarul van).

SFRJ4ever 2008.08.05. 12:15:47

kalasnyikov: egy film, ami a hovát-bosnyák háborút mutatja be, pont ebben a témában. Persze egy amerikai zsoldos szemszögéből, de jó film.
www.imdb.com/title/tt0120070/

A három oldalt "hősei" csak egy dologban különböztek: a szerbeket támogatta a JNA, vagyis a hadsereg, volt tűzérségük, páncélosaik, helikoptereik, repülőik, a többieknek nem. A horvátok az Oluja előtt gyüjtötték be, amijük volt, a bosnyákok eddig nem jutottak el... De hidd el, az etnikai tisztogatás ugyanúgy néz ki, mindegy, hogy törökök csinálták örményekkel, szerbek, vagy horvátok egymással, vagy szudániak Darfúrban: először a katonaképes férfiakat gyűjtik össze, lövik le, aztán jönnek a nők, akikkel a "kiéhezett" katonák elszórakozhatnak, és a végére az öregek, ha tudnak járni, elmehetnek, ha nem, hát kapnak ők is egy golyót.
Ha megígéred, hogy elmúltál 18, és érdekel, megadod az emailcímed, leírom neked, hogy a volt osztálytársaim mit csináltak Koszovón 99-ben mint katonák...

kalasnyikov 2008.08.05. 13:48:21

SFRJ4ever:ehhez a savior cimű filmhez nincs v.mi szinkron? Hallottam már róla és szeretném is megnézni de úgy angolul elég nehéz lenne.Ha már a filmeknél tartunk,nézd meg a remake cimű bosnyák filmet akkor talán megérted a bosnyák oldal hőseinek a viselkedését.Mert igaz hogy mindhárom fél követett el disznóságokat de az egyáltalán nem mindegy ám hogy ki kezdte a háborút.Könnyű úgy elitélni a horvát és bosnyák katonákat hogy nem a te hozzatartózóidat ölték meg Kninben,nem kellett testközelből végignézned Vukovárnál az alaposan kikészített holttesteket és nem te laktál a 4 évig ágyúzott Szarajevóban.

kalasnyikov 2008.08.05. 14:03:39

Ja és amúgy elmúltam 18 és érdekelnek a koszovói tündérmesék(bár nem lefekvés elött)Úgyhogy ide küldd:dvsc91@citomail.hu

Bálint Csaba · http://srbija.blog.hu/ 2008.08.05. 14:28:00

Na igen, de kisebb lesz-e mások bűne attól, hogy ellenük is követtek el bűnöket?

SFRJ4ever 2008.08.05. 15:48:25

Pont ez a lényeg, Jodalit, amivel még egyik érintett népcsoport se tudott szembenézni. Mindenki a kollektív felelősség ráerőszakolásától tart, de közben vakon ragaszkodik a "hőseihez".
Ezzel, hogy a radikálisok ragaszkodnak Karadzichoz, nem éppen a kollektív felelősséget vállalják az egész szerbség nevében?
kalasnyikov, fogok írni! Remélem nem sértettelek meg! Viszont minden katonát elítélek, akik abban látják a háborúzás lényegét, hogy kiírtanak családokat, falvakat, népeket. A horvát katonáknak akkor se lett volna szabad szerb civileket ölniük! A szerb katonai csoportok nagyon gyorsan visszavonultak, amikor elkezdődött az Oluja. Akik pedig civilt ölt, most feleljenek érte.

SFRJ4ever 2008.08.05. 16:02:24

Amúgy Jodalit, honnan a kép? Kosárpályán vérfolt...
Tulajdonképpen nagyon ötletes!!!

kalasnyikov 2008.08.05. 17:40:38

A bűn az bűn marad de ha az embernek kinyírják a családtagjait és barátait akkor könyebb elnézni neki.A horvátokkal és a muszlimokkal ez történt és szerintem próbáljátok egy kicsit a helyükbe képzelni magatokat mielött elhamarkodottan ítélkeztek felettük.A szerbek ezzel szemben holmi 50 éve történt eseményekre hivatkozva mentek gyilkolni és ez a nagy különbség a 2 oldal között.Olyan háború pedig nincs ahol nem ölnek civileket.Egyébként sfrj4ever nem bántottál meg

Jodalit33 · http://www.srbija.blog.hu 2008.08.05. 18:03:30

Saját gyártmány. A photoshop csodái.
Ez elvileg egy olyan tábla, amit a kosárlabda edzők használnak az akciók megtervezésénél.

suzuki88 2008.08.05. 19:10:31

SFRJ nekem is elkuldhetned: suzuki.robi@hotmail.com
koszi

Telepi János · http://www.panel.blog.hu 2008.08.06. 09:56:54

Emlékszem, mikor ez az egész zajlott, Kossuth Rádiót hallgattam otthon. Ha 13 éve volt, akkor 15 éves voltam. A Krónika szólt éppen, az elején közvetlenül a szignál után bemondták, hogy a horvát csapatok megérkeztek a knini vár alá. Eltelt 20 perc, a vége felé bemondták, hogy kitűzték a horvát zászlót Knin várára. Furcsa érzés volt, valahogy már akkor, gyerekként is elkapott az egésznek a barbarizmusa, és ostobasága. Dobó Istvánt, meg egri hősöket játszani, ahelyett, hogy élnének normálisan.

Aztán négy éve egy Split felé menet reggel a vonaton felébredtem, kimentem a folyosóra, és hol máshol, mint Knin-ben vagyunk, a vasútállomás persze a vár alatt, aminek a csúcsán ugye lengedez a horvát zászló. Na az is fura érzés volt, hogy egyból eszembe jutott a kilenc évvel azelőtti Kossuth Krónika.

A hegyoldalban szép, takaros házak, a hegy alatt vezető vasút és közút másik oldalán, a síkságon pedig máig (akkorig) kiégett, úgyhagyott, lerombolt lakóházak. Először nem is értettem, kilenc év telt el, miért van ez még mindig így? Aztán rájöttem: ott laktak a szerbek.

Félelmetesen makacs tud lenni a butaság... Majd ez az ünnepség is arra lesz jó, hogy még akár 200 év múlva is lehet zavargásokat szítani, ha mondjuk a horvátok kitalálják, hogy emlékező menettel járják be a hős háború helyszíneit. Éppen például az addigra esetleg visszatelepülő szerbek lakókörzeteit is. Mint Észak-Írországban... Gratulálok a nemzeti ünnephez.

tadeus 2008.08.06. 12:48:21

Helló SFRJ.

Hallottam egy-két sztorit, meg sajnos az egyik jóbarátom is ott volt, de azért küld el:
hzsolt@gmail.com

mg44 2008.08.06. 20:27:58

A fene nagy ünnep egyik mozzanata (a szerbtelenítésen túl) lehet az is , hogy mivel a XX. sz. nem sok dicsekednivalót hozott nekik, végre van valami, ahonnan a teljes áldozati sorsból fullgyőztesen kerültek ki.
Nemrég voltam Dubrovnikban és az óváros patinás/patinásan helyreállított bejáratánál láttam a védőknek állított emlékművet. Döbbenet - többszázéves környezetbe ágyazott hatalmas, ultramodern,csillogó üvegtégla. A nagy mámortól elment az esztétikai érzésük?

SFRJ4ever 2008.08.06. 22:26:12

Á, nem lehet, nem ígértétek meg, hogy elmúltatok 18 évesek! Csak kalasnyikov ígérte meg ;)

SFRJ4ever 2008.08.06. 22:42:29

mg44, megintcsak azt tudom mondani, hogy teljesen egyetértek veled!
Én tavaly voltam Szarajevóban. Az amúgy bosnyák kávézóban egy picit furcsán néztek rám, amikor a szerb SIM kártyámat emlegettem, de elég erős "ekavski" beszédemmel (nem vagyok hajlandó ijevkavicat erőltetni, ha egyszerűen nem megy) mindenki szépen kiszolgáltak, válaszoltak, ha kérdeztem. Szarajevóban!
2 napra rá Dubrovnikban, amikor beléptem az óvárosba, gondoltam megnézem a bejáratnál kiakasztott térképet... De az nem térkép volt, hanem azt jelölte, hogy "a szerb agresszorok 1991-ben melyik épületet találták el aknavetővel..."
Térképet persze nem találtam!
Még aznap este lelopták a szerb rendszámtábláimat...
Szóval én imádom Dubrovnikot, de akkor is, ba****k meg!

vojnik 2008.08.07. 00:04:47

SFRJ! Én 34 vagyok, előzőleg Koszovóban "harcoló" alakulatban szolgáltam 00/01-ben, olyanok társaságában, akik ott kitüntették magukat. Érdekelne a történet.

Jodalit33 · http://www.srbija.blog.hu 2008.08.07. 00:33:13

szerintem lassan megírhatnád a közösbe is :)

ganxta 2008.08.07. 00:55:01

SFRJ!

Nekem ne küldd el. A sógorom ott volt és még mindig nem tud beszélni róla...

Betegek vagytok. Rohadt bulvármédia.
süti beállítások módosítása