Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

18+ (2) 2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

A szerbek az új németek

2010.09.07. 19:16 Bálint Csaba

Ez rövid lesz, mert csak úgy eszembe jutott, de szerinted is így van? Sokat agyaltam már, meg itt is szoktam hüledezni, ezen a horvát-szerb ellentéten, amely lassan 20 éve éli igazi virágkorát. Generációkon át meghatározza a két nép viszonyát, és nem tudtam felfogni sokáig, hogy miért? Oké, elüldözték, és lerombolták satöbbi, de 16-17 éves gyerekek miért ezzel foglalkoznak a szőrösödő kis micsodájuk meg a pattanásaik helyett, és miért főleg a horvátok pörögnek ezen. Egész nyáron jöttek a hírek Horvátországból, hogy szerbeket támadtak meg itt meg ott. Nem posztoltam mindet nyilván. Minek? Ugyanakkor Szerbiából nem jönnek olyan hírek mostanság, hogy horvátot vertek volna. És nem azért, mert nem lennének horvátok Szerbiában. Ottalvósok is vannak, meg látogatók is vannak. Mégse.

Na, sokat forgolódtam emiatt álmatlanul, és azt hiszem rájöttem. A nagy jugó testvériségben ugye mindenki azt tanulta, hogy a hős partizánok a népfelszabadító háborúban kűzték a fasiszta megszállókat, a testvériség és az egység, meg a népek összefogása mittudomén. A partizánfilmekben a gonosz, pocakos és öntelt nácikat rohamozták a fess, magas, markáns arcú szabadsághősök, akik utolsó erejükkel is gránátot dobtak a megszállók közé. Na, tök jó. Mindenki emlékszik, aki ott volt, hogy milyen komoly vita tudott abból kerekedni a parkban, hogy a két gyerekcsapat közül, akik mondjuk duvalykával (hogy is hívják ezt magyarul?) estek egymásnak délután, kik legyenek a partizánok és kik a svábák, azaz a németek.

Azt is tudjuk, hogy a mai napig egy szerb-német meccs apropóján mennyi baromságot össze tud hordani a kommentátortól kezdve a sajtón át a fórumtrollig mindenki a második világháborúról. A német ellenségképet annyira frankón belevésték az emberekbe... Emlékszem, mikor Milosevics ellen tüntettek, és nyugati országok zászlói alatt vonultak a szerbek, akkor is az volt a retorika, hogy "ötven év múltán megint német zászló lobog Belgrád utcáin".

Aztán az egész háborús trauma, meg a hozzá tartozó hókuszpókusz a horvát önállósodással felborult. A független Horvátországban már nem felelt meg a nagyjugoszláv vudu, de ellenségkép nélkül sem bírták sokáig, és kapóra jött nyilván a szabadságharcként is értelmezett lövöldözés. A szerbek lettek tehát az új megszállók, az új svábák, az új németek. Róluk olvasnak a tankönyvekben azok a horvát gyerekek, akik szerbet nem láttak még soha, de alighanem azon vitatkoznak a parkokban, hogy ki legyen szerb és ki horvát.

Vagy hülyeségeket beszélek? Vagy közhelyeket.

33 komment

Címkék: horvátország horvát szerbek

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr102278504

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ramones1965 2010.09.07. 21:26:39

Eszék és Sebrenica után mit csodálkozol? Vagy Arkan, Seselj vajda? Nem a szerb nép hírnevét gazdagították sajnos.

Styxx 2010.09.07. 22:02:13

Nem' tom Csaba. Nekem ez egy kicsit meredek. Cseppet sem vagyok horvátbuzi, kibaszottul irritál a megalapozatlan kultúrfölényük fitogtatása, de! Amennyire ők szopóágra kerültek a szerb hegemónia miatt, ez nem kispálya. És most nem a titoi Jugoszláviára gondolok, hanem ami előtte volt. A két világháború között csatlakoztak egy (szerintük) fain, és egyenrangú délszláv államközösséghez. Erre fel mit kaptak? Meggyilkolták a vezető politikusukat a belgrádi parlamentben, Zágráb járást közigazgatásilag Belgrádhoz csatolták. Ezek után ne legyenek frusztráltak? Nem kellett volna szétkúrni a nulladik típusú Európai Uniót, Ausztria-Magyarországot. Erről viszont részben a mi izomból politizáló magyar őseink is tehetnek. Ehh, meddő, parttalan vita ez.

delvideki 2010.09.07. 22:17:24

"Pazi Mirko, metak!"
hehehe...

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.09.07. 22:28:45

Nem tudtam, hogy ezt csináléják horvát fiatalok, nyilván fölöslges is, meg hülyeség ha így van, de ami azt illeti, hogy a szerbek az új nácik, miért, hát nem? Szóval ha tettek nélkül, vélemyén szinten hangzik el, hát persz! Abba sem hagyták, Ugyanazt az osotoba vonalat erőltetik most is az albánokkal szemben. Már amennyire lehet így többes számban beszélni, hogy „a szerbek”. Mondjuk nem ritka náluk a nácoid szemlélet ha más népek jogairól van szó.

nullnick 2010.09.07. 22:52:23

a szerbekket

minden kultúrember jó messzire kívánja

az egyetlen bagázs, amelyik a 45 utáni európában népirtást végzett

sötét állatias társaság, a civilizáltság nagyon vékony máz csak rajta

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.09.07. 22:55:55

A horvát tengerparton direkt figyeltem, de egyetlen szerb felségjelzésű autóval nem találkoztam. Viszont a szerbek szétlőtt, lerombolt házai a mai napig ott állnak mementónak. A szerbek és a horvátok nem heverték még ki ezt a háborút...

nullnick 2010.09.07. 23:04:03

Magyarországnak

rég vernie kéne az asztalt a Vajdaság északi részének visszacsatolásáért - ha már a déli részén csak hírmondónak maradtak néhányan. Vagy ez utóbbit rosszul tudom?

Kard 2010.09.07. 23:25:25

@dark future: Én azért láttam idén jópárat, de tény, hogy a rádióból még is egyfolytában a Dalmáciáááá-t lehetett hallani.

nullnick 2010.09.07. 23:27:54

@nullnick:

egy a zombor-zenta vonaltól délre húzódó határ révén
a vajdaság még magyarlakta területeinek túlnyomó része visszakerülne

Kard 2010.09.07. 23:28:16

@nullnick: Hát azért ez nem ilyen egyszerű, mert bizony a horvátok is elzavartak 10% horvátországnyi szerbet krainából.
Beszélgettem nem rég egy horvát csajjal és az EU-val is a legnagyobb bajuk, hogy követelik rajtuk a háborús bűnöseiket. Pedig azok az emberek megmentették az ő országukat. Nem akartam szegénynek az orra alá dörgölni, de bazdki közben meg ártatlan embereket öltek halomra csak azért mert szerbek.

a_legkisebb_ugrifüles 2010.09.07. 23:39:14

@Csaba
Régen azt hittem, a balkáni kalamajkát a legjobb magyarként Magyarországról figyelni. Amikor ilyen-olyan megtorlástól félve, sok szerb, horvát, bosnyák stb. nem mert ide vagy oda utazni a Jugoszférában (apropó, megérne egy posztot - www.blic.rs/Vesti/Politika/107204/Umesto-SFRJ--Jugosfera , bár errôl részletesen a Globusból értesültem, amit Dalmáciában vettem meg pár hete.), akkor is elutaztam bárhová. Magyarként, ha nincs feltûnô (SRB, HR, BiH stb.)rendszámod ("ola-la, niko nas u oci ne gleda vidim ja, gledaju nam registracije"), nyugisan lehet lófrálni, pofázni, vegyülni, asszimilálódni. Fô a magyar akcentus, hogy gyanúba ne keveredj :)
A lényeg viszont, hogy valójában Németországból kell figyelni a történéseket, abból a közegbôl, ami hála az ovinak, az általános iskolának, úgyszintén a sajátunk. Rossz tanuló voltam, na. Vagy 7-8 év kellett, mire a sok fasisztás élmény hatott, és elkezdtem gerjedni a Teuton Föld iránt. De innen, popcorn-kóla az egész. Csak figyeled. És még akadnak is pár száz ezren, ha nem millióan, akikkel emberi módon, német sör mellett tudod megvitatni, miért kell(ett) onnan kereket oldani. Megérne egy tanulmányt.
P.S. A frankfurti "balkanski klub" Gagos záróbulija tanulmányeset volt. És mindez a Zeilon, az ottani Váci utcán.

a_legkisebb_ugrifüles 2010.09.07. 23:43:58

@Styxx
Sokszor voltam már Horvátországban, de tömve van meredek nacionlistákkal (jó "kis" tetkókkal, "szép kis" arcberendezésekkel). Ez egészen biztos. Lehet Szerbia se sokkal jobb, de valahogy azok kinôtték az általános óta. Persze nem mindenki. Na de az arányok... A fránya arányok.

nullnick 2010.09.07. 23:44:25

@Kard:

Elüldözni meg tömegsírokat megtölteni két külön dolog.

No meg azok az ártatlan emberek, szerb civilek nem nagyon nyitották ki a szájukat, hogy tán mégse kéne fegyverkezni.

A háborút a szerbek robbantották ki. Megalomán, erőszakos, beképzelt, kapzsi banda.

aBringakirály 2010.09.07. 23:44:35

ennek a lenyugvásához is több eneráció kell. bakker, háborúban voltak, nyilván nem ofgják szeretni egymást. A szerbeknek megvan elég bajuk, eddig is mindenki őket utálta, jugóból alig maradt valami és ezért kb csak magukat (meg az idióta Milosevicset) okolhatják.
A horvátok meg örülhetnének a seggükön a gyönyörű országukkal, ahová talicskával hordjuk a pénzt sajnos mi magyarok is. Az a baj, h rohadtul bennük van még a háború és a mentalitásuk is erőszakosabb emiatt. Máig mondja ismerősöm, milyen fegyverropogás volt, mikor 3. lett a fociválogatottjuk. évekkel a háború után.

jobb lenen a békesség mindenkinek.

a_legkisebb_ugrifüles 2010.09.07. 23:48:41

@dark future
Jelentem, Észak-Dalmáciában egy hét alatt, pár száz km-s mozgásingerrel kb. 10 szerbiai rendszám (9 NS-BG, 1 db. SU) volt megfigyelhetô. Egészen pontosan ennyi svédet is szemügyre lehetett venni. Ez tény. Persze, azokban se feltétlenül Alfred Nobelek ültek :)

nullnick 2010.09.07. 23:49:42

@nullnick:

Mondjuk ez alapján

a drágalátos kisebségi magyarság is sűrűn megbachatja magát:

"Mégis, a kb. 240.000 választópolgárból csak valamennyivel több, mint 50.000 polgár szavazott a VMSZ listájára, és kb. 20.000 polgár szavazott a többi pártra. Ráadásul, még azt a tényt is meg kell fontolnunk, hogy a választói névjegyzékre jelentkezettek száma (138 ezer) és az urnákhoz járultak száma között szakadék tátong. "

mandiner.hu/cikk/20100907_uj_korszak_kezdodik_a_kisebbsegi_politikaban

ezanevemeskesz (törölt) 2010.09.08. 00:30:13

trollblog, ne hagyjuk ki. kell az ellenségkép, így megtudják különböztetni egymást. 91től 95ig tartó háború borzalmai, a 16,17évesek szüleiben gondolom elevenen él. mi pl. miért foglalkozunk ennyit a trianonnal? nem irigylem az horvátokat, a szerbeket pedig nem tudom sajnálni. ilyen az élet, ami az egyik népnek öröm a másiknak szívás.

profesor 2010.09.08. 00:48:03

Az itteni délvidéki állapotokról csak mi délvidékiek tudunk érdemben beszélni. Lehet jót és rosszat is mondani a horvát és szerb nemzetről, de a magyarról is. Nem volt könnyű átélni a 90-es évek háborús borzalmait, mi idevalósiak voltunk a legjobban elképedve a szerb nemzet háborús hangulatának láttán. Minden nemzetnek megvannak a szélsőségesei (jobbik), csak az a kérdés van -e alkalmuk hatalomra jutni. Itt sajnos sikerült((. Ezután már könnyen megy az uszitás, háborúzás. A szerbek és a horvátok közötti ellentét nem új keletű és vallási jellegű. Pravoszláv-katolikus konfliktus, amit nem lehet egyszerűen áthidalni. Ami pedig az itteni magyarságot illeti, azt kell mondanom, hogy az életem eddigi során mindig a magyar nemzettársaim nyirtak ki becsülettel és kiméletlenül, az összes eddigi segitőm, jóbarátom a horvátok, bunyevácok, szerbek és montenegróiak közzül került ki. Lehet, hogy ez csak véletlen és egyedi eset, de nekem az az érzésem, hogy nem vagyunk egy összetartó nemzet. Bocs ha valaki ezzel megbántok((

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.09.08. 07:21:21

A szerbek elvesztették Jugoszláviát kb., mint mi Nagy-Magyarországot. Esetünkben is a románok a túloldalt kezdték terrorizálni a frissen kisebbséggé lett magyarokat és nem mi baszogattuk a megmaradt románokat. Valahogy így megy ez.

Amúgy nem kell félteni a szerbeket van ott is elég idióta. Nem hiszem, hogy ott hírt csinálnának abból, hogy valamelyik kisebbségit jól megverték.

LordAzazel 2010.09.08. 08:40:58

@nullnick: népírtást a horvátok és a bosnyákok is elkövettek, az utóbbiak szeretettel alkalmazták a karóba húzást és a lefejezést a szerbekkel szemben. Igazságtalan a szerbeket mindenféle sátánnak kikiáltani, mert az egyik kutya a másik eb. Az sem egyértelmű, hogy ők robbantották ki a háborút és ők kb. ugyanazt akarták mint te szeretnél a vajdasággal. Visszaszerezni a szerbek által lakott területeket. Szóval a te szádból az a kritika, hogy megalománok és ők robbantották ki a háborút kicsit furán cseng. Még mielőtt bárki félreértene nem szeretem a szerbeket, de a horvátokért se vagyok oda.

satterhand 2010.09.08. 08:56:42

A délszláv belső ellentét ezer évnél régebbi, még a magyarok megérkezése előtti gyökerekkel bír, nem az elmúlt 20 év terméke. Tény, hogy most ismét kiélesedett. A kérdést - a magyar szempontokat is okosan előadva - Gratz Gusztáv a Magyar Szemle 1929 decemberi számában remekül ismertette.A két nép kétségtelenül rokon, de a VII. században bizánci, illetve a nyugati kultúrkörhöz történt csatlakozásuk az esetleges egybeolvadást megakadályozta, a magyarok megjelenése pedig örökre megakadályozta a nagyszláv egység létrejöttét. Az ütközőterület Bosznia volt, ahol a döntően horvát területen érvényesült a bizánci befolyás és a horvátok egy része cirill-szerű (glaglolita) ABC-t kezdett használni és a horvát központosító törekvéseknek sikerrel ellenállt.(Ezek a horvátok álltak át a törökökhöz és lettek muszlimok később.)Mivel a szerbeket a törökök fokozatosan nyomták nyugat felé és idővel be is kebelezték, a horvátokkal természetesn konfliktuasik ketelkeztek. Később a horvátok alkották a magyar katonai erő nagy részét, a szerbek pedig a török hadsereg legénységét és altiszti karát, a véres összetűzések csak szaporodtak. (A magyar-török konfliktus tehát egyben délszláv belkonfliktus is volt). Minden családnak voltak borzalmas sérelmei és okai a bosszúra évszázadok óta. A monarchia is a horvát érdekekért szállt be az I. világháborúba, a szerbek mögé pedig beállt oroszország. Mindkét nép rendelkezik hősi hagyományokkal. Nem aljasságból véresek, hanem egyszerűen ez volt a konfliktuskezelés sztereotip módja évszázadokon át. Az angolok, a németek, franciák sem dolgoztak más módszertannal, csak váltottak a XX. század második felében és azóta mindenki hirtelen nagy humanista lett (szerencsére). Igazságtalannak nem kell lenni a délslávokkal szemben. Mi magyarok a szerencse fiai vagyunk hozzájuk képest, becsüljük meg.

nullnick 2010.09.08. 18:21:13

@LordAzazel:

"Az sem egyértelmű, hogy ők robbantották ki a háborút"

Á nem, épp csak mozgósítottak. Horvátonál békés nyaralásból szeged felé hazajövet a szerbeknél már ellenőrzőpontok álltal gépfegyveresekkel.

A háború kirobbanásakor jöttünk haza! Nekem ne akarja BEHAZUDNI ilyesmiket.

" és ők kb. ugyanazt akarták mint te szeretnél a vajdasággal. Visszaszerezni a szerbek által lakott területeket."

Milyen szerblakta területet _VISSZA_szerezni?

:D

Menj HAZUDOZZ máshol!

A nép fia 2010.09.09. 21:19:38

@profesor: Csak épp Jugoszlávia egy "csinált" állam volt, addig a Nagy-Magyarország egy 1000 éves történelmi múltra visszatekintő ország.

Ez most elég nacionalistán és kicsit demagógan hangzott, de kb. olyan Jugoszláviát sztárolni, mint Szlovákiát. Jugoszlávia... mi ez? Dél-szláv ország, semmi más, a neve is ezt jelenti. Még rendes nevük sincs. Az egész területen csak addig volt rend, amíg a törökök féken tartották a balkáni népeket.

A hülye magyarok meg bevonultak Boszniába, holott jól tudták, hogy az oroszoknak kellett volna a terület. Ezek után nem kellett csodálkozni, hogy a kitört háborúban az oroszok nem mellénk álltak. Amúgy meg a háború sem tört volna ki, ha akkor ott nem ugrálunk. Bírtak volna magukkal, és másképp alakult volna a történelem.

u.i.: háború lett volna, de minden bizonnyal nem így tör ki, nem ez lett volna a lefolyása, és nem ilyen szégyenteljes vereséget szenvedünk.

2010.09.09. 21:57:19

@A nép fia: mit vársz a magyar politikustól? Ez a fogalom a XX. századra szitokszó lett.

Amúgy a délszláv háború azzal kezdődött, hogy a horvátok kikiáltották az önállóságukat, miközben tele voltak a szerb (jugoszláv) katonaság laktanyáival és előtte Tito jól összekeverte őket területileg is. Gondolj a Knin környéki szerbekre. A horvát nacionalizmus addig gerjesztette a szerbeket míg ők kirobbantották a háborút. Intelligensebb, türelmesebb politizálással ez elkerülhető lett volna, de Tudjmannak háború kellett.

bolje biti 2010.09.24. 15:56:15

@delvideki: Biztos nem erre gondoltál:-)) :
Mi nismo par,
Mi nismo cura i dečko,
Nismo ni drugovi stari
Mi nismo robovi sisiema, no problema,
Ne fale nama stvari kojih nema
Želimo lako i jako
Mi smo Mirko i Slavko

Veže nas sex,
veže sloboda,
Mi smo čista ljubav
Ljubav sa samim sobom
Mi smo- NIKAD ROBOM!!!

Pazi Mirko ,metak!
Hvala Slavko, petak! :)

Donna (Cara)mba 2010.09.24. 23:34:47

@profesor: Úgy tűnik, nem ide tartozik, hogy mindig erdélyezek, de rengeteg a hasonlóság Délvidékkel, kivéve persze a polgárháborút. Helyette volt Temesvári vasárnap (Bloody Sunday álá román módi)
A mai Románia szintén mesterséges képződmény.
Erdély nem kizárólagosan magyar (meg ne kövezzetek, sok kínlódás árán jutottam erre a belátásra), mivelhogy szép számmal élnek mifelénk az alábbi etnikumok:
- magyarok/székelyek
- románok
- szászföldi szászok
- bánáti svábok
- máramarosi és egyéb városokban, falvakban magyar zsidók
- máramarosi és egyéb városokban, falvakban román zsidók
- Gyergyószentmiklós környékén, meg máshol is örmények
- bánáti csehek
- bánáti szerbek
- partiumi tóthok
- cigányok mindenhol

Talán nem is komplett a listám! Itt nem arról van szó, hogy véletlenül imitt-amott van/volt belőlük egy-két emberke. Ezek komoly enklávék, vagy diaszpórák voltak, amíg a60-as-70-es80-as években szisztematikusan ki nem üldözték őket!
A románok nem irtottak a "békebeli diktatúra alatt", hanem rafkós módszerekkel megszüntettek sok etnikai közösséget, szétszórták őket, lehetetlen helyzetbe hozták az egyént: vagy asszimilál, vagy nyomorog és szenved ő és leszármazottai, vagy önként elhagyja örökre Erdélyt, hazáját.

Ez egy ki kerülő volt. Azért írtam le mindezt, hogy érzékeltessem, hányféle etnikum, hányféle vallás élt nálunk is.
Békében mindig megvoltunk.

Nekem, személyesen többet ártottak két évtizedes ittlétem alatt az itteni magyarok, akiknek a magyar-magyar hangzású nevemmel csak román maradtam.
Sokat bántottak, Erdélyben soha annyit, ha összevetem azzal, hogy én tulképp az "ellenségük" voltam, hiszen erősen tartottam magyar identitásomat.

Úgy tűnik, ez is közös élmény erdélyinek, délvidékinek egyformán:(

Donna (Cara)mba 2010.09.24. 23:40:42

@Donna (Cara)mba: Még annyit: Egy önálló Erdély szerencsésebb lett volna, talán...

bolje biti 2010.10.09. 10:10:48

Most volt egy furcsa "határélményünk", nem igazán tudtuk hova tenni..Múlt hétvégén vittük Szabadkáról barátunkat Horvátországba, keresztelőre.Bogojevo/Gombosnál mentünk át a határon és mintha 30 évvel ezelőtt Rajkán lettem volna.A szerb oldalon okmányvizsgálat, nálunk magyar, barátunknál jugoszláv útlevél.A rendőr szól a társának, az félreállít( talán túl erősen néztük Mladics körözvényét a bódé falán?)és húzza a kerekes asztalt.Hova megyünk, miért, stb és pakoltatja ki az asztalra a pakkokat,felnyitja, végig turkál mindent, a nesszeszereket is , minden gyógyszerről kérdez, kié, mióta szedi.Közben folyamatosan mondja, ne gondoljunk semmi személyesre, csak rutinvizsgálat( ötven percig).Aztán az ajtó oldaltartójában megtalálja barátom horvát útlevelét, ami a túloldalra volt bekészítve, furcsa pillantás..Jön a kesztyűtartó, kipakolás, irattartó-kipakolás.Mennyi pénz van, mutassam. Motortér,forgalmi-motor összehasonlítás, körbekopogtatás és közben folyamatosan morog, hogy összekoszolta a kezét.Meg sem fordult a jóember fejében, hogy felvegyen egy gumikesztyűt, hisz nem csak a motortértől, a kasznitól lehet koszos, de a személyes dolgainktól is elkaphatna valamit..Aztán mehettünk.A barátom teljesen értetlen volt, soha nem fordult még vele elő ilyen itt, főleg kifele.Mi sem értettük( bár nem teljesen egyedi, ugyanezt a szlovénok is végigcsinálták velünk a horvát-szlovén határon, Petesházánál).Érdekes volt..

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.10.09. 14:56:56

@bolje biti: Nem lehetett valami jó élmény. Mindenesetre merem remélni, hogy az autósoknak továbbra is csak 1-2%-ával csinálnak ekkora ellenőrzést. Pont beleestetek. Pech. (Plusz lehet, hogy a fazon tényleg gyanút fogott vmi miatt. Megesik.)
A vonat mondjuk más, de egyszer az én bőröndömet is kipakoltatták a legutolsó alsógatyáig. Ez egyetlen egyszer fordult elő az ötven-kitudja-hányból.
Egyébként az nem úgy van, hogy a határ mindkét felén ugyanazt a papírt kell használni átkelésnél? Engem egyszer meglehetősen lecseszett a magyar határőr, hogy hol van a szerb pecsét az útlevelemből. Szórakozott voltam és elfelejtettem, hogy a szerbeknek a személyimet adtam oda. (A biztonság kedvéért mindkettő mindig nálam van.)

bolje biti 2010.10.10. 13:27:49

@bikmakk: Hát, azt nem tudom, hogy szabályos-e(nekem csak egy államtól vannak papírjaim), de ő mindig így csinálja.Ahogy pedig a környékünkön egyre több helyen elég lesz a személyi is, nem sok értelmét mutatja a pecsételősdi...

Styxx 2010.10.11. 09:25:46

@bikmakk: @bolje biti:
Ilyen szintű szaglászásról mostanában nem hallottam, de arra nem szoktam átmenni. Ha ritkán Vajdaság - Horvátország lépek át, akkor Bezdán-Batina, ott eddig sohasem szívóztak, beleértve azt is, amikor megszállt terület volt a kilencvenes évek elején.
Gyála - Tiszasszigetnél geciládák, főleg a magyarok. Valszeg azért, hogy ne szokjon oda a jónép, mert ugye akkor tempósan kellene dolgozni. Minden autó motorházát felnyittatják, ami szerintem már azért is nettó marhaság, mert ha oda rejtenék valamit, akkor tuti nem arra mennék.

háeres 2010.10.11. 09:34:15

Ami azt illeti, a horvát területek tényleg fejlettebbek voltak, amikor csatlakoztak az első Jugoszláviához, gazdaságilag is, és kulturálisan is. A horvátok egy olyan államalakulathoz tartoztak, amely lehetővé tette a polgárosodást (bár kétségtelen, hogy ők eléggé a periférián voltak azért), a szerbeknél viszont ez a lehetőség finoman szólva korlátozott volt.
Az első Jugoszlávia egész története arról szólt, hogy a szerbek megpróbáltak ezért bosszút állni a horvátokon, például szisztematikusan szivattyúzták ki a pénzt a területről, amit aztán szerbiai fejlesztésekre költöttek. Bár kevésbé nyíltan, de a második Jugoszláviában is jelen volt ez a faktor. Nem csoda, hogy a szerbek és a bosnyákok sírják vissza a "Jugát" a legjobban, hiszen ők álltak a farok jobbik végén, ők végezhettek mindenféle fejlesztéseket abból a pénzből, amit a horvátok és a szlovének termeltek meg.

Ami a kultúrfölény emlegetését illeti, ez szerintem se megalapozott (a szerbeknél is voltak zseniális írók stb.), az viszont világosan látszik, hogy a szerbek és a horvátok más kultúrához tartoznak. A horvátok egyértelműen a nyugati kultúrkör részét képezik, ennek az értékrendjét vették át, a szerbek viszont sok tekintetben tudatosan szemben állnak a nyugati értékrenddel. Elképzelhetetlennek tartom például, hogy a melegfelvonulást Zágrábban olyan eszközökkel verjék szét, ahogyan ezt Belgrádban tették/teszik. Azt is volt már alkalmam megtapasztalni, hogy a szerbeknek elég érdekes felfogása van a nők szerepéről a társadalomban. Végül, nem hinném, hogy Horvátországban valaha is olyan embereket mutogatnának az állami tévében, mint Ceca (aki olyan zenét tol, ami még a magyar lakodalmasrock-rajongók számára is kínos lenne).

A volt Jugoszlávia arról szólt, hogy sokféle népnek és kultúrának kellett együtt élnie, ami nem volt mindig egyszerű. Lehet, hogy ez a Vajdaságban sikerrel járt, na de ott azért tudott ez sikerrel járni, mert a sok nemzetiség együttélésének évszázados hagyományai vannak. Ugyanezt a többi területről nem lehetett elmondani. Ráadásul a nemzetiségi "koktélt" még számos más nép is színesebbé tette, például a bosnyákok, vagy a dalmátok, akik szvsz teljesen más kategóriába tartoznak, mint a kontinentális horvátok, vagy netán az albánok, akik... hát... ezt inkább nem kommentálnám. Nem csoda, hogy az együttélés nem volt zökkenőmentes. Ráadásul ezt a sokféleséget megpróbálták mesterségesen összemosni, ami szintén nem bizonyult járható útnak.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2010.10.12. 04:28:03

@háeres: "Elképzelhetetlennek tartom például, hogy a melegfelvonulást Zágrábban olyan eszközökkel verjék szét, ahogyan ezt Belgrádban tették/teszik. (...) Végül, nem hinném, hogy Horvátországban valaha is olyan embereket mutogatnának az állami tévében, mint Ceca (aki olyan zenét tol, ami még a magyar lakodalmasrock-rajongók számára is kínos lenne)."

Jujjujjujj... ezt a labdát, amit feladtál, most nagyon szépen le lehetne csapni. Mindkét mondatodat cáfoljuk meg, vagy csak az egyiket? Hány linkkel? :)))
süti beállítások módosítása