Serbia Insajd

Hírek, vélemények, elemzések, interjúk és beszámolók az exjugoszláv térségből, illetve érintőlegesen a Balkán-félsziget egyéb területeivel kapcsolatban is. Szigorúan szubjektíven. A blogot többen szerkesztjük, az egyes szerzők véleménye nem feltétlenül egyezik meg.

jugo.png

Na ovim prostorima

Facebook-oldalunk rendszeresen frissül, a blogposztoktól eltérő anyagokkal. Lehet nekünk linket, képet, videót, bármit küldeni. Ha ott írsz privát levelet, akkor azt mindhárman látjuk, így gyorsabban kapsz választ.

Friss topikok

Egyéb témák

2008 (15) abszurd (75) adatvédelem (2) adósság (3) afganisztán (1) albán (41) albánia (1) aleksandra jerkov (2) alkotmány (5) állatkert (3) állatkínzás (4) al khaida (1) amy winehouse (1) andrej pejic (1) angelina jolie (5) ante markovic (2) április 1. (2) arkan (8) árvíz (5) atomenergia (1) autonómia sorozat (6) avala (2) azerbajdzsán (5) b92 (8) badnjak (1) balasevic (2) baleset (19) balkán hg.hu (2) bánát (6) bankok (8) belgrád (121) berlusconi (2) beruházás (6) betegség (4) bevándorlók (15) bicikli (6) bigbrother (7) bizarr (11) bloggerek (31) bmw (2) bor (4) boris johnson (2) börtön (12) bosznia (77) breivik (3) brutalitás (6) budapest (20) bulgária (8) bulvár (6) bunda (4) bunyevác (3) burek (3) camino (1) canak (3) cane subotic (1) ceca (6) ceda jovanovic (3) cigányok (26) civil kurázsi (2) crvena zvezda (6) csecsemő (4) csehszlovákia (2) csempészet (4) csetnikek (10) dacic (26) dalmácia (4) damjanich (1) danilo kis (1) délszláv (8) délszláv háború (2) díj (4) dinamo zagreb (5) dinkic (6) diplomaci (3) díszpolgár (4) divac (3) divat (4) dizájn (6) djindjic (7) dobrica cosic (2) drog (15) dubioza kolektiv (2) dubrovnik (4) dzajic (3) dzsihád (1) édesség (3) egészségügy (20) egyház (32) ekv (1) élő (2) erőszak (12) észak korea (1) etnikai feszültség (6) eu (38) euro2008 (4) euro2012 (4) eurovízió (4) exit (4) exjugoszláv (12) exyu ultras (6) facebook (18) fasiszta (8) fegyver (12) fertőzés (2) fesztivál (4) film (38) foci (65) folk (11) fordítás (6) függetlenség (32) futballmaffia (4) gasztronómia (14) gáz (8) gazdaság (5) gojko mitics (1) goldenblog (4) goliotok (2) goranok (1) görögország (6) gotovina (18) guantanámó (1) gyász (25) gyilkosság (38) háború (99) hadsereg (18) hadzic (7) hága (57) hajduk split (5) hajózás (4) határon túliak (19) hekkerek (3) homofóbia (13) horvát (50) horvátország (214) horvát tavasz (2) huligánok (21) humor (23) hungarikum centar (2) ibrahimovic (3) identitas-essze (2) időjárás (13) india (1) interju (25) interpol (3) írástudatlanság (5) isis (1) isztria (5) ivo sanader (38) jadranka kosor (4) jagodina (3) janics natasa (12) japán (2) jelasity radovan (1) jemen (1) jeremic (9) jogi pr (4) jugoszlávia (63) kadhafi (3) kalózpárt (1) kampány (10) kannibalizmus (2) karácsony (1) karadzic (14) kartoncity (4) katolikusgyalázás (2) kávé (2) képek (44) képregény (4) kézilabda (5) kiállítás (4) kígyó (1) kina (3) kisebbség (8) kisebbségi identitás (20) kiskorú (7) kommunizmus (21) könyv (18) kormány (10) korrupció (47) kosárlabda (8) kostunica (13) koszovó (97) közlekedés (32) közvélemény (5) krajina (5) krist novoselic (1) krónika (6) kuba (1) kusturica (15) lazar risar (2) lepa brena (1) libia (3) lopás (3) lsv (4) macedonia (21) maffia (30) magyarok (94) magyarország (106) magyarverés (7) magyar kisebbség (7) magyar szo (7) majtényi lászló (1) marinko magda (2) marko (4) mecset (6) média (52) medjugorje (2) melegek (22) menekültek (3) mentalitás (7) mezőgazdaság (4) migráció (3) milka (3) milliardosok (2) milosevic (28) mirjana (6) mladic (30) moderálás (2) mol (26) momo kapor (2) montenegro (46) mostar (10) muszlimok (25) művészet (5) muzeum (5) nácizmus (9) nagybritannia (3) nagykövet (3) nagy delszlavok (5) nagy szerbia (1) nato (16) na srpskom (4) németország (15) nemi erőszak (4) neonáci (2) népszámlálás (4) nikola tesla (3) nikolic (24) njegos (1) norvégia (2) novak djokovic (13) novi pazar (5) nyaralás (17) nyelv (26) nyomortelep (5) obraz (3) oktatás (21) olaszország (16) olimpia (13) oluja (10) önállóság (4) orlovi (1) örmény (1) oroszok (15) oroszország (20) otp (1) pálinka (5) parkolás (2) parlament (12) paródia (5) partizan (3) pedofil (6) pedofília (3) peking2008 (6) plágium (5) plakátok (5) pontatlanság (1) poskok (1) pravoszláv (6) prostitúció (10) punk (1) putyin (9) puzsér (1) rablás (6) radics viktoria (1) radikálisok (17) radivoj korac (1) radnóti (1) razija mujanovic (1) rendezvény (6) rendőrök (28) rendőrség (61) retro (10) rezsi (2) röhej (24) románia (10) rombolas (2) röplabda (5) safarov (1) sajtó (61) sajtószabadság (3) sarajevo (22) sass laszlo (3) sebesülés (5) sejo sekson (2) serbiainsajd (13) seselj (24) sovinizmus (4) split (9) sport (100) srebrenica (10) statisztika (4) surda (4) svédország (7) szabadka (34) szabadkőműves (1) szabo arpad (7) szandzsák (8) szárazság (1) szeged (22) szegénység (10) széky jános (1) szeles monika (1) szentendre (1) szerb (55) szerbek (144) szerbia (486) szerbia2020 (3) szerbverés (8) szerkesztő (4) szervátültetés (1) szervkereskedelem (1) szex (28) szinhaz (4) szíria (1) szlovákia (6) szlovénia (32) szobor (9) szollar domokos (1) sztrájk (2) születésnap (1) szvasztika/szlavisztika (4) tadic (33) tálas péter (1) támadás (25) támogatás (4) tenisz (12) terrorizmus (3) terzic (2) tetoválás piercing (5) tgm (1) thompson (3) tito (25) többség (1) topolya (2) toroczkai (4) törökök (17) trükközés (3) tudjman (7) tüntetés (23) turbofolk sorozat (2) turizmus (34) tvrtko (2) twitter (1) uck (8) újságírók (11) ujvidek (20) újvidék (2) új primitivizmus (5) ukrajna (10) űrkutatás (2) usa (32) úszás (5) vajdaság (129) választás (26) választások (38) válogatott (3) válság (3) varostervezes (9) vasút (9) vélemény (41) vendégposzt (11) vesna vulovic (1) vicc (1) videó (160) vihar (10) villamos (2) vízilabda (12) vmsz (12) vucic (8) wikileaks (7) wootsch peter (3) yugo (7) zabrenjeno pusenje (8) zastava (7) zászló (4) zavargások (11) zene (56) zenta (3) zepter (3) zombi (2) zombor (3) zsidók (3) zupljanin (3)

Itt olvasnak minket:

free counters

Feliratkozás

Creative Commons Licenc

* A névhasználat nem előlegez meg semmilyen állásfoglalást Koszovó státuszát illetően; az ENSZ Biztonsági Tanácsának 1244-es határozatával, valamint a Nemzetközi Bíróság koszovói függetlenséggel kapcsolatos véleményezésével összhangban.

A Wikileaks kiszivárogtatásai a volt Jugoszlávia államairól

2010.12.01. 10:30 Styxx

A Wikileaks által kiszivárogtatott diplomáciai iratokból néhány, a volt Jugoszlávia államaira vonatkozó rész:

Horvátország

Horvátország európai uniós csatlakozása nem fog olyan egyszerűen menni, mint ahogy azt a médiában széltében-hosszában készpénzként kezelik. Legalábbis Jean-David Levitte francia diplomata bizalmas feljegyzései szerint. Levitte ugyanakkor megjegyzi, hogy a horvátok és a szlovének között a tengeri határvitájukról zajló tárgyalások eredménnyel kecsegtetnek. A horvát bővítést a francia diplomata reményei szerint az (akkor még) közeledő német parlamenti választásokat követően, a felálló új német kormány is elősegítheti. "Párizs nyitva szeretné tartani a balkáni államok előtt az EU-csatlakozás ajtaját, akkor is, ha a bővítési folyamat hosszabb időt vesz igénybe." – jegyezte fel a francia diplomata.

Bosznia-Hercegovina

A fentebb már említett francia diplomata szerint az Egyesült Nemzetek jelenleg Boszniában tevékenykedő munkatársai nem hatékonyak. Franciaország Boszniát az európai uniós csatlakozás mézesmadzagának az elhúzásával szeretné rávenni a szükséges reformok végrehajtására. Egy Gordon vezetéknevű amerikai diplomata is osztja Jean-David Levitte nézeteit azzal kapcsolatban, hogy a bosnyák politikai és gazdasági reformlépéseket fel kellene gyorsítani, abban azonban eltér az álláspontja a francia kollégájától, hogy ő nem szívesen igérgetne könnyelműen fűt-fát a bosnyákoknak. Szerinte egy túl korán beígért, majd hosszasan halogatott EU-csatlakozással kecsegtetés nem feltétlenül szerencsés döntés. Abban viszont egyetért az amerikai diplomata a franciával, hogy a bosnyákok előtt valamilyen mézesmadzagot el kell húzni. A török diplomatáknak Bosznia és Szerbia közeledésén ügyködő feljegyzéseit szellőztette meg a Wikileaks.

Szerbia és Koszovó

A francia diplomaták szerint a koszovói EULEX misszió Szerbia és Koszovó közötti két ügyrendi jellegű diplomáciai okirat aláírását követően megtorpant. A rendezés kerékkötője elsősorban a koszovói kormány és a fiatal állam közvéleménye. A francia diplomaták szerint a koszovóiaknak el kell magyarázni, hogy ezek az iratok, és a hasonló ügyrendi-technikai dokumentumok nem veszélyeztetik államuk nemrég elnyert függetlenségét. Jean-David Levitte ugyanakkor meglehetősen élesen bírálta a szerb külügyminisztert, Vuk Jeremićet, aki ígéretei ellenére semmit sem tett annak érdekében, hogy a szerb nemzetiségűek érdemben részt vegyenek a koszovói állami szervek működésében. "Jeremić minden egyes franciaországi hivatalos látogatásán nagyvonalú ígéreteket tett, de ezekből semmit sem valósított meg. Többé nem tartom »Belgrád modern arcának« a külügyminisztert" – írja Levitte.

Forrás: lupiga.com


Jean-David Levitte egy felsővezetője társaságában

31 komment

Címkék: horvátország eu szlovénia szerbia bosznia koszovó wikileaks jeremic

A bejegyzés trackback címe:

https://srbija.blog.hu/api/trackback/id/tr952483654

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Poós Károly 2010.12.01. 12:52:29

Egész egyszerűen nem értem, hogy ebben a "kiszivárogtatott" intimpistás anyagban mi a pláne?
Bárki utcán megszólított egyszerű szerb, vagy exjúgó állampolgár hasonlókat mondott volna. Én is.

Ha meg a kávéházban egy-két rakiját is belediktálunk, a pór sokkal szaftosabb információkat is megoszt velünk.

Vihar az egész egy pohár sljivovicában...

Styxx 2010.12.01. 12:59:30

@Poós Károly:
Még egy okkal több, hogy semmi szükség a költséges, titkos diplomáciára.
Ideje lenne a majd' száz éves Woodrow Wilson USA elnök 14 pontjából legalább az elsőt betartani:

"Nyílt, nyíltan letárgyalt békeszerződések, amelyek megkötése után nem lesz többé semmiféle titkos nemzetközi megállapodás, hanem a diplomácia mindig nyíltan és a nyilvánosság színe előtt fog tevékenykedni."

Alc 2010.12.01. 13:05:13

Ezeket a véleményeket tényleg meg lehet találni a sarki kocsmában, de egyáltalán nem mindegy, hogy egy helyi alkesz vagy egy francia vagy amerikai diplomata szájából hallja az ember. Míg az utóbbiaknak befolyása van a dolgokra, az előző még a vizeletét sem tudja kontroll alatt tartnai.

Poós Károly 2010.12.01. 13:27:15

@Alc:

Majdnem minden tiszteletem a magas diplomáciáé, meg a még magasabban orrot hordó művelőiké - gondolom a politikusokról alkotott vaskos (itt ki nem mondott) véleményemmel ebben a szép új világunkban nem kell egyedül szerénykednem -, mindazonáltal éppen hasra esett tökmindegynek érzem azt, hogy valaki a Hilton bárpultjánál, Jelcin dácsájában, kurvás-pezsgősfürdős protokollesten ejti el szavait, vagy a Hatcsöcs nevű becsületsüllyesztőben mondja ki ugyanazt. Nem ugyan úgy persze, mert a csóró szájában kicsit furcsán hatna az a szó, hogyaszongya: biodiverzitás, és strukturális reform-experimentáció. A melós nem tudja mi az hogy vádalku, nem érti a jogi bükkfanyelvet, csak azt mondja közérthetőbben, hogy Biljana Plavsitynak kislány korában kellett volna rollerbalesetben kitörnie a nyakát.

És hogy a köznépnek nincsen szava, vagy hatása? Régi a sztori, de Monica Lewinsky se a Harwardon szerzett diplomát, de ide a rozsdás bökőt, hogy a világ legnagyobb emberének tekintett szaxistára igen erős befolyást gyakorolt...

Achilles 2010.12.01. 14:12:16

Hát ez nagyon érdekes, de mi van a magyarokkal?

Styxx 2010.12.01. 14:21:08

@Poós Károly:
Lewinsky létfontosságú adatokat szedett ki a világ akkori első számú vezetőjéből, a teljes géntérképét:-).

Biztos van egy csomó parasztvakítás és fontoskodás a diplomáciában, mint a többi elitista tudományban is, és főleg utólag könnyű okosnak lenni, akár kocsmai szinten is.

De abban is biztos vagyok, hogy akad közöttük néhány igazán nagytudású koponya is (pl. mint Kisinger fénykorában)és ezekből a doksikból olyan túl nagy durranás azért nem derült ki. Mondjuk azt nem tudtam, hogy Vuk Jeremic ennyire lenullázta a szavahihetőségét a franciák előtt, viszont aki rendszeresen követi mondjuk a francia-szerb-koszovói híreket ,annak lehet, hogy nagyjából ez a kép áll össze. A hírszerzők is az információk jelentős részét nyilvános adatokból, közzétett cikkekből nyerik. Csak hatalmas mennyiséget kell átrágni, rendszerezni, elemezni.

Ez az egész wikileakses dolog mindenesetre jól felkavarta a világ diplomáciáját. A megítélése pedig eléggé ellentmondásos.

Adófizetői pénzből, közérdekből cselekednek, OK, legyen szinte minden nyilvános. Másrészt egy csomó szempontból ez is ugyanolyan "biznisz" mint bármi más. Csak akkor lenne fair a játék, ha mindenki mindenben nyílt lapokkal játszana, az meg nyilván sose lesz.

Ha kinézek egy használt kocsit egy apróhirdetésben, és elhívlak téged, hogy gyere velem alkudozni. A kocsiért mondjuk háromezer eurót kérnek, én megíron neked e-mailben, hogy kétezer-hatszázat még adok érte, akkor nem olyan nagyon örülünk, ha utóbb kiderül, az eladó feltörte az e-mailezésünket, tudta az én utolsó áramat, holott egyébként lehet, hogy kétezer-négyszázért is simán odaadta volna.

Nehéz itt okosnak lenni, nemcsak több érdek, hanem többféle értékrend is ütközik.

deflorator 2010.12.01. 14:55:58

Feltételezem, hogy nem ezek azok a hírek, ami miatt meg akarják öletni a wikileaks alapítóját. Úgy látszik a média sem meri vállalni a következményeket.

Bácskai peregrinus · http://img6.indafoto.hu/3/7/65417_30cdde245ca734f3a637b1ad22419b90/5970575_a62b198cb6d4c8fd8a1097667 2010.12.01. 15:04:55

Kinek az érdeke volt a kiszivárogtatás? És miért pont most?

Összeesküvés-elmélet? Lehet.

Én hajlamos vagyok a hideg vasárnapi levest is megfújni, ha arról van szó, hogy fölkent "szakpolitikusok" intézik a fejem fölött a sorsomat, mert a lakájmédia csahosai csak azt nyomatják, hogy míg én ágyban alszok, ők a közjóért küzdenek, visszagurítják a gyerekeim labdáját (amit ők szúrtak ki) és betakargatnak zöld takarómmal - copyright Cseh Tamás, vigyázzák álmaimat (miközben pont velem szúrtak ki)... Valahogy nehéz őket Szent György-féle erkölcsi magaslatokba képzelni.

Itt, a Balkánon meg hatványozottan érvényes, hogy semmi se az aminek látszik. Van közöttük olyan, aki néhány tízezer euróért ügyintéz, ha kérem, akad olyan is, akinek montenegrói villa, jacht, lyuksógor pozicionálása fontos, ha politikáról van szó. Sőt! Ismerek egy igen befolyásos pártelnököt, aki egy középkategóriás manöken-fiú valagáért (Vagy lapjára fordítottan? A rosseb se ismeri ki magát ezek között...) is pattanna, hogy a kívánságom teljesüljön.
És ez nem is kicsiny dolog, ha figyelembe vesszük, hogy Szerbiában könnyebb egy pótkocsis traktornyi taposóaknán ülve kolo nevű néptáncot járni, mint homokosnak lenni. Vagy annak látszani.

Styxx 2010.12.01. 15:07:14

@deflorator:
Ja, ha Ex-Yu területről csak ennyi érdemi infó szivárgott ki, akkor elég sokan megkönnyebbülnek.

Az a kanadai professzor se százas, aki "fatvát" mondott ki a srácra.

@Achilles:
Gondolom nincs benne semmi érdekes, vagy az újságírótanoncok akik megnyerték a hálás feladatot, hogy kurkásszanak az adattengerben, inkább ellazsálták az ütős apróbetűst. Azért furcsállom, hogy mondjuk a tévé székház ostromról, utcai zavargásokról, Sláger Rádió amcsi tulajdonosának sérelméről nincs semmi. Persze az is lehet, hogy az itteni diplomaták voltak annyira profik, csak a teljesen biztonságos csatornákat használták.

walter77 2010.12.01. 15:42:09

Hát a magam részéről nem tudom eldönteni, hogy ez akkor most a demokrácia érdekét szolgálja, mondván éljen a transzparencia, vagy éppen ennek ellenkezőjét. Az ugyanis nagyon nem mindegy, hogy egy olyan helyzetben, amikor mondjuk diplomáciai úton éppen érdekérvényesít egy állam és megy a huza vona, akkor egy ilyen biliborítással kiderülnek olyan háttéralkuk, amik miatt az egyik fél besértődhet a másikra. Pl. nagyon nem mindegy, hogy mondjuk adott esetben Magyarország és Oroszország között gáztárgyalások zajlanak, létrejön egy előzetes megállapodás, ámde kiderül, hogy eközben a hunok másokkal is bizniszelnek valamit, akkor a ruszkik meg úgy döntenek, hogy hát ez már meg micsoda, ha ti így, akkor a feltételek és az ár is változik.
Nem az lényeg, hogy egyébként esetleg ne tudnának a hattéralkukról, hanem az, hogy ha kiderül, akkor ez mintegy jogalapot ad a feltételek módosítására.

Na persze én nem értek hozzá, de szerintem több bajt okoz ez az egyész, mint ami a haszna.
Attól, hogy megkavarjuk a sz*rt a vödörben nem lesz se szebb, se jobb, se kevésbé büdös, sőt!

ÁkiBáki (törölt) 2010.12.01. 15:59:59

Ez az egész talán azért érinti kényelmetlenül Amerikát, mert az ő diplomáciájuk a leghazugabb és legképmutatóbb.

A wilsoni pontokkal kapcsolatban pedig csak annyit, hogy csupán egy teljesült belőle, a Lengyelországra vonatkozó, mely azonban máris hordozta egy új háború csíráját. Lehet Wilson elért belpolitikai sikereket elnöksége alatt, a külpolitikához, különösen az európai történésekhez nem sok köze volt. Tisztán látszik, hogy európai kortársai outsider-nek titulálták, ennek megfelelően is vélekedtek róla. A 14 pont, ismerve az európai helyzetet, egy naiv fantázia szüleménye volt és annak tekinthető most is.

Az pedig, hogy az amerikaiak hogy próbálnak a Balkánon "demokráciát" csinálni napjainkban, na az a másik nagy naivitás. A balkáni helyzet mindig az európai politika függvénye volt és most is az, különös tekintettel Oroszország megerősödésére.

A Wikileaks botrány pedig szerintem nem botrány, hanem csupán felhívja arra a botrányos tényre a figyelmet, hogy a szabadnak mondott sajtó mennyire nem szabad napjainkban, köszönhetően a legfőképpen Amerikából fújdogáló "demokratikus" szeleknek. És még ők osztályozzák évente, melyik országban éppen milyen a sajtószabadság. Na ez a botrány.

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.12.01. 16:00:39

Szerintem is ezek a politikus-gúnynevek, ki kinek a titkárnőjével "szivarozik" szintű adatok csak apró kis gumicsontok. Vannak ott azért biztos keményebb dolgok is, amiknek a hirtelen nagy nyilvánosság elé kerülése nem csak 1-2 ember "balesetnek álcázott" likvidálását vonná maga után.

Mindenesetre durva így leírva látni, hogy a nagyhatalmak még mindig ugyanúgy kockáznak a magyar határtól délre élő etnikumokkal, mint tették azt az akkoriak anno a törökök Balkánról való kiverése után egészen a Nagy Háború kitöréséig.

deflorator 2010.12.01. 16:12:43

"És még ők osztályozzák évente, melyik országban éppen milyen a sajtószabadság. Na ez a botrány. "

Nagyon jól megfogalmaztad. Valóban ez az, ami valósággal sokkolja az embert.

Archenemy 2010.12.01. 16:20:08

Az is lehet, hogy egy átlagamcsi máshogy éli meg ezt, mint egy átlagmagyar. Úgy értem itt volt egy szovjet megszállás, amikor megírta az újság, hogy nagy a jólét és szovjet barátaink segítenek fenntartani a békét, és mindenki tudta, hogy nem igaz. A magyarok hozzá vannak szokva, hogy hazudnak nekik, és ki kell sakkozni, sorok közt olvasni, mi a téma.
Lehetséges, hogy egy átlagamcsi sokkal naivabb ebben a kérdésben, pl. az egyik szivárogtató is azt jelölte meg motivációként, hogy "nem hisz már többé abban, hogy a jófiúk a rosszfiúk ellen, hanem azt látja, hogy minden állam önző". Na most ezt ki nem tudta eddig? Aki nem szokott hozzá, hogy hazudnak neki.

Hepciás 2010.12.01. 16:29:59

Kusza ügy. Ami nagyon nem tetszik az "öljük meg" "itéljük halálra, életfogytiglanra stb." vonal.
Jó sok bőrt lehúznakmajd még az ügyről. Valszeg ezetnúl unatkozó amerikai közlegény legfeljebb pornót nézhet a neten, azzal legalább nem okozhat globális diplomáciai galibát. És majd jön a sok-sok tanácsadó, policy, wanabe "adatáramlásbiztonsági szakértő" stb. szóval lesz ebben pénz.

És lesznek magamfajta demagógok, akik meg azt mondják, majd, ha ilyen felelőtlenül neteznek, akkor ezentúl diplomáciázgassanak skypen, videokonferencián. Minek zárnak le adófizetői pénzből fél fővárosokat, óriási forgalmi dugókat okozva, hogy vigyorogva parolázzanak, kaviározzanak, meg aláírogasnanak?

ÁkiBáki (törölt) 2010.12.01. 16:51:58

@Archenemy: Az amerikai sajtó a birodalom építés kezdete óta úgy hazudik, mint a vízfolyás.
De ez külpolitika, és mint tudjuk, az átlag amerikait elsődlegesen a saját környezete érdekli, gyakorlatilag sz@rik a külvilágra.
Ennek folytán erőteljesen szétválasztódik a bel- és külpolitikai újságírás, így erőteljesen lecsökken azok száma, akiket érdekel és figyelemmel kíséri a világ dolgait.

Igazat adok abban, hogy egy átlag amcsi sosem fog olvasni a sorok között. Bizonyos szempontból szerencsés helyzet, hogy nem is kell neki.
Másrészt nehezen is menne, figyelembe véve az átlag amerikai intelligencia szintjét.

Kozmokrator · http://www.tudtad.com 2010.12.01. 17:37:38

@deflorator: Bezony, olyan dolgok vannak még nála, aminek tényleg KURV@ nagy súlyai vannak...

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2010.12.01. 18:27:29

Az a "Gordon vezetéknevű diplomata" éppenséggel az Európáért felelős amerikai külügyminiszter-helyettes :)

U.S. Assistant Secretary of State for Europe Philip Gordon

Styxx 2010.12.01. 18:31:14

@Zig Zag:
A főnökének a főnöke meg az az "Obama" vezetéknevű, Hussein középső nevű, nyurga fiatalember:-)

Zig Zag · http://lemil.blog.hu/ 2010.12.01. 18:37:42

@Styxx: Sir, nem kötekedésből írtam, hanem azért, mert olvastam az eredetit. Meg azért, mert köztes-Európában általában nem ismert, mi a túró az a "A/S Gordon", sem pedig az, hogy az (külügy)miniszter-helyettes - ami azért kicsit erősebb, mint egy "mezei" diplomata.

Styxx 2010.12.01. 19:02:44

@Zig Zag:
Ne vicelj, kössz az infoért. Valóban ott az angol szöveg végén az A/S Gordon, én csak a horvátra fókuszáltam és nem wikiztem meg a részleteket.

igényes 2010.12.01. 19:31:19

Kicsi Orbán kapott Putyintól. Miért! Ezért!
"Az orosz nagykövetet olyannyira felbőszítette az ellenzéki Fidesz nyilatkozata, hogy ,,erkölcstelennek,, nevezte azt" - szól a távirat.

Odamegy a kicsi Orbán és az erkölcstelen oroszoktól próbál ellentételezés nélkül elönyt szerezni. Putyin megmondta, mi nem Kolontár vagyunk!

ÁkiBáki (törölt) 2010.12.02. 08:30:55

@igényes: Mindenesetre mély diplomáciai érzékre vall, hogy nyolc év ekézés után most, mint "nagy vezető" látogat el Moszkvába és azt hiszi elfelejtettek bármit is az oroszok.

Mondjuk mindig is csodálkoztam a magyar diplomácia orosz ellenes kirohanásain (túl a gazdasági veszteségeken), mert csupán azt az első leckét kellene megtanulni minden politikusnak, miszerint egy ország külpolitikáját elsősorban a földrajzi helyzete határozza meg.
Ebből a szempontból pedig Moszkva megkerülhetetlen a részünkről, tartozzunk bármely nyugati szövetséghez is. Az pedig, hogy egyik déli szomszédunk szinte Moszkva "szövetségesének" számít szintén nem elhanyagolható szempont.
Már annak a politikusnak, aki tovább lát az orránál.

actionthenco · http://actionthenco.tumblr.com 2010.12.02. 11:09:30

Jean-David Levitte nem csupán egy francia diplomata. Ő Sarkozy legfőbb külpolitikai tanácsadója, eszerint pedig az egyik legnagyobb hatással bíró francia politikus a területen. Ehhez mérten kell kezelni azt, amit ő mond.

Styxx 2010.12.02. 11:33:50

@walter77:

Többnyire egyetértek a kommenteddel, de:

"Attól, hogy megkavarjuk a sz*rt a vödörben nem lesz se szebb, se jobb, se kevésbé büdös, sőt!"

Viszont ha eddig rengetegen azt gondolták, hogy abban a bizonyos vödörben kizárólag színvonalas tanulmányok vannak, amelyek a Földgolyónk lakosainak a boldogulása érdekében íródtak, most meg kiderült, hogy ehelyett sz*r van a vödörben, akkor nem kizárt, hogy inkább hasznos a vödör tartalmának a nyilvánosságra hozatala.

Idézve a te klasszikus bölcsességed:
A tököm tudja:-)

walter77 2010.12.02. 12:34:31

@Styxx:

Hát igen, tényleg nem kizárt az sem, hogy hasznos megkavarni.
...és valóban ebben az esetben is a tököm tudja mi a jó... :)

Azt gondolom, hogy én nem lennék olyan bátor, hogy kiborítsam a bilit, és elsősorban nem azért mert magamat féltem, hanem mert önmagában a biliborítás még nem megoldás. Felelősséget vállalni azért, hogy adott esetben megváltozzanak bizonyos világuralmi erőviszonyok, nem is bátorság, hanem észnélküli vakmerőség. (Azzal együtt persze, hogy igazából nem hinném, hogy ez bármin is változtat, maximum most erről beszélünk még 1-2 hétig.) Éppen a napokban olvastam (itt most egy kis bölcsész sznoboskodás jön) Orteganál a Tömegek lázadásában, hogy a rendszert támadni úgy, hogy nincs alternatívánk rá, alapvetően céltalan, hasztalan és barbár dolog. Valahogy ebben az esetben is ezt érzem.

De persze tényleg nem tudom, hogy most ezzel mi a helyzet. Ha valakinek meglepetést okoz az, hogy egyáltalán vannak háttértárgyalások megállapodások, alkuk, bizniszek, magyarán sz*r van a vödörben és nem tiszta tanulmánytenger, akkor az is elég nagy baj. És ha ezt követően, egy ilyen ember elkezdi gyakorolni a közvetlen demokráciát cserpdarabokkal, abból is csak káosz lesz.

Szóval a vödör tartalmának nyilvánosságra hozatala nagyjából ugyanaz a dilemma ami Platón barlanghasonlata óta megosztja a filozoptereket: Vajon az a dolguk, hogy visszamenjenek a barlangba és kivezessék az embereket onnan, vagy egyáltalán nem dolguk beavatkozni?

...a tököm tudja :)

Alc 2010.12.02. 12:40:50

@Poós Károly: Megértem, hogy nincs jó véleménye a politikusokról, és azt is értem, hogy egyenlőként kezeli az embereket. Ennek ellenére nem mindegy, hogy egy a kocsmai csapos beszél arról, hogy adóemelés lesz, vagy egy pénzügyminiszter mondja ugyanezt. Márcsak azért sem, mert az egyiknek csak nagyon áttételes befolyása van a dologra, míg a másiknak van beleszólása a döntésbe. Persze mindenki annak az embernek hisz, amelyiknek akar.

Hepciás 2010.12.02. 12:45:35

@walter77:
A csávóban nyilván a vakmerőségen túl van egy adag magamutogató őrültség is. Olyan, mint a legtöbb punk, szektavezér és forradalmár, függetlenül attól, hogy hány harmados.

Amit csinál, az nem megoldás, Ortega csak tudja:-) de ettől még nem jön el a világvége.

A diplomaták ezentúl jobban figyelnek arra, hogy milyen csatornán miről írogantak, unatkozó USA kiskatonákat nem engednek netközelbe, születik egy csomó új protokol, egy rakás szakértő és tanácsadó egy valag pénzt keres.
Nem tűnik el a civilizációnk, de a Szép Új Világ se köszönt be, marad a tököm tudja:-)
süti beállítások módosítása